hat lipo mehr power als ein nimh akku?

[Fighter]

titel ist thema , also hat ein 25c s3 lipo von lrp v-tec für 1:18 modelle mehr power als ein , sagen wir gp 1300, bzw hat ein 25c lipo allgemein mehr power?

[microsash]

power....was ist power

Der Akku drückt ja keinen Strom in den Motor, sondern der zieht ihn sich aus dem Akku. Je mehr Spannung am Akku anliegt,um so mehr Ampere zieht der Motor. Hier kommt mit der einzig wirkliche Akkufaktor zum tragen....der Innenwiderstand. Ist der zu hoch bricht die Spannung zu stark ein.

Um jetzt Lipo mit Nimh zu vergleichen muss man also auf gleich Spannung achten. 3S Lipo wären 11,1V was etwa 10 Zellen Nimh entspricht.

Da die 10 Zellen aber nicht oder nur mit argen Umwegen in einen 1:18er passen erübrigt sich jeder weitere Vergleich....sei es nur vom Gewicht....
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[Kadettcab]

Quote:

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power....was ist power

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Na das solltest Du aber wissen... Power: P = Leistung

P=U x I Was der Kollege aber mit ner Wattangabe anfangen will bleibt mir auch ein Rätsel
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Bück Dich Fee...
Wunsch ist Wunsch!!!

[Fighter]

ich glaub ich hab mich falsch ausgedrückt , also , meine frage.
ich würde gern wissen ob ein lipo (2s v-tec car akku 1:18 ,beispiel jetzt auch in in etwa gleich groß mit normalen zellen ein 6 zellen gp 1300) mehr leistung abgeben kann den der regler bzw motor braucht um volle leistung zu bringen?

[techno_magier]

Eigentlich von vornherein klar ausgedrückt ; eben P= Leistung in Watt und die schlussendliche Akkuleistung wird in W/h angegeben Die ürsprungliche Frage ist eigentlich mit einem klaren JA zu beantworten. Da bekannter massen Lipos bei gleicher grösse gegenüber NiMh eine höherer Energiedichte aufweisen. Hinzu kommt noch die Hochstromfähigkeit von Lipos. Um mal einen Vergleich anzutreten, NiMH in sub C Bauform können in der Regel nicht mehr als 18C Dauerstrom verkraften, wogegen es Lipos mittlerweile auf 30C bringen. Auch liegen Sub C physikalisch eher bei 1600 mA/H oder darunter wogegen man ein vergleichbares Lipopack schon mit 1800 mA/h bekommt.
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[sandimeister]

Quote:

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power....was ist power

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Ich glaube er meinte das, was umgangssprachlich als Power oder auch Druck bezeichnet wird und nicht Power als UxI.
Wenn das gemeint ist dann, bin ich der Meinung, dass ein Nimh in den ersten 4-5 Minuten mehr "Druck" hat bzw. das Auto deutlich besser beschleunigt. Das liegt daran, dass, wenn man sich die Entladekurve anguckt, ein Nimh im gegensatzt zu einem Lipo in den ersten paar Minuten eine hohe Spannungslage aufweißt und dann nach einer gewissen Zeit "einbricht" und eine geringere Spannungslage hat. Dies ist bei einem Lipo nicht der Fall, der eigentlich eine konstante Spannungslage hat. Daher ist ein Auto mit einem Lipo bis auf die ersten paar Minuten schneller, auch weil ein Lipo einfach leichter ist.

[Plan B]

Quote:

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Quote:

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power....was ist power

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Ich glaube er meinte das, was umgangssprachlich als Power oder auch Druck bezeichnet wird und nicht Power als UxI.
Wenn das gemeint ist dann, bin ich der Meinung, dass ein Nimh in den ersten 4-5 Minuten mehr "Druck" hat bzw. das Auto deutlich besser beschleunigt. Das liegt daran, dass, wenn man sich die Entladekurve anguckt, ein Nimh im gegensatzt zu einem Lipo in den ersten paar Minuten eine hohe Spannungslage aufweißt und dann nach einer gewissen Zeit "einbricht" und eine geringere Spannungslage hat. Dies ist bei einem Lipo nicht der Fall, der eigentlich eine konstante Spannungslage hat. Daher ist ein Auto mit einem Lipo bis auf die ersten paar Minuten schneller, auch weil ein Lipo einfach leichter ist.

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Dann musst du aber auch beachten, dass man auf dem gleichen Raum "mehr" Lipo unterbringen kann, die dann eine bessere Spannungslage haben, da sie mit weniger C belastet werden.

Was sind eigendlich realistische Werte für die Spannung eines konventionellen Akkus unter Belastung?

[sandimeister]

Ein realistischer Wert für einen ib 1400 ist:
1,15-1,19 Volt pro Zelle bei einer Belastung von 20 Ampere.

[techno_magier]

Quote:

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Wenn das gemeint ist dann, bin ich der Meinung, dass ein Nimh in den ersten 4-5 Minuten mehr "Druck" hat bzw. das Auto deutlich besser beschleunigt.

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Naja mit den entladekurven hast du nicht ganz unrecht aber du spielst da meiner Meinung eher auf "die heisse Phase" bei NiMh an oder. So wei es die Flieger machen NiMh Pack relativ hochstromig laden und im "heissen Zustand", also direkt nach Bendigung des Ladevorgangs ab ins Modell, dann haben sie ordentlich Druck. Wenn man hingegen das NiMh-Pack schon Stunden zuvor geladen hatt, dann sieht es gegenüber einem LiPo in der Regel anders aus. Im voll geladenen Zustand ist die Spannungslage bei einem 6 Zellen NiMh-Pack fast gleich wie bei einem 2s liPo-Pack nämlich 8,4V, allerdings je nach Stromfestigkeit des Lipos bricht die gegenüber einem NiMh Pack bei 20A weniger ein.
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[sandimeister]

Quote:

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NiMh Pack relativ hochstromig laden und im "heissen Zustand"

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Also der Effekt macht sich schon bereits bei 1c bemerkbar, bei 1/10 natürlich nicht und die Akkus müssen nicht mal wärmer als Raumtemperatur sein. Aber du hast schon Recht, wenn du sagst, die haben richtig Druck wenn sie hochstromig also 3c aufwärts gelanden werden und dann sofort eingestzt werden.

Quote:

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Wenn man hingegen das NiMh-Pack schon Stunden zuvor geladen hatt

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Das liegt aber nicht nur daran, dass sie dann kalt sind, sondern auch eine bis zu 50 mal höhere Selbstentladung gegenüber einem Lipo haben.

Ich will nicht abstreiten, dass Lipos mehr Power, Leistung, wie auch immer wir es nenen wollen, weil sie nicht so stark einbrechen, allerdings ist der Innenwiederstand bei Lipos deutlich höher, was dazu führt, dass der Motor nicht so viel Leistung aus dem Akku ziehen kann ohne, dass die Spannungslage sinkt.
Also bei uns im Verein gibt es einen der Lipos im 1:10er fährt und mir fällt auf, dass der mit Lipos schon deutlich langsamer ist als wenn er Nimhs fährt, dafür kann er fast endlos, durch die größere Leistungsdichte, und konstant fahren, weil die Lipos einfach nicht so einbrechen, aber von vornhinein wengier Leistung haben.

[techno_magier]

Quote:

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allerdings ist der Innenwiederstand bei Lipos deutlich höher, was dazu führt, dass der Motor nicht so viel Leistung aus dem Akku ziehen kann ohne, dass die Spannungslage sinkt

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Dementi ; da vergleichst du Äpfel mit Birnen. Der Innenwiderstand verhält sich be Lipos fast genau so wie bei NiMh. Je mehr Ah und je mehr C die Zelle ab kann desto geringer fällt der Innenwidestand aus. Aber Lipos haben von Hauseaus einen wesentlich geringeren Innenwiderstand als NiMh, kann man auch leicht testen. Wenn man eine leere NiMh Zelle mit Ihrer Ladeschlussspannung befeuert neigt sie selten dazu mehr als 2C zu ziehen. Mach das mal mit nem Lipo , der fackelt dir direkt ab, weil die Zelle einen vielefaches an C ziehen will.

Meine Tipp zu dem 1:10er Fahrer währe, er soll sich mal nen Kokam mit 30 C dauer besorgen dann zieht Er von der ersten Sekunde lang ab wie man es von nem NiMh Pack gewohnt ist. Meine Fesstellung zu Lipos ist : wenn ich auf Top Performance über eine lange Zeit hin will, dann muss ich eine Lipopack mit 5-8 C Dauerlast über dem nehmen was der Motor maximal über eine Sekunde zieht. Nehme ich hingegen einen Lipo der nur soviel C an dauerlast hat wie der Motor zieht oder der Lipo liegt sogar noch knapp darunter, merke ich deutlich Einbusse bei der Beschleunigung.
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[sandimeister]

Quote:

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Wenn man eine leere NiMh Zelle mit Ihrer Ladeschlussspannung befeuert neigt sie selten dazu mehr als 2C zu ziehen. Mach das mal mit nem Lipo , der fackelt dir direkt ab, weil die Zelle einen vielefaches an C ziehen will.

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Da muss ich dir wiedersprechen ein Lipo fackelt ab, nicht weil der Innenwiederstand so niedrig ist, sondern weil die Differenz zwischen der Entladeschlussspannung und der Ladeschlussspannung bei einem Lipo 1,2 Volt(4,2-3,0) beträgt bei einem Nimh aber nur 0,5 Volt(1,4-0,9). Es kann sein ich weiß nicht, wo wir im Moment sind, dass manche Lipos einen geringeren Innenwiederstand haben, aber in der Regel ist der von Lipos höher als der von Nimh, zumindesten bei denen, die nicht aus den neueren Generation sind.
Wenn man jedoch Lipos mit einer hohen C-Zahl nimmt, dann ist man damit schneller als mit Nimh zumindesten nach den ersten Minuten. Also im 18er ist man schneller mit Lipos, auch weil Lipos einfach leichter sind, was bei einem geringen Gesamtgewicht sich doch deutlich stärker bemerkbar macht. Womit wir doch die Ausgangzfrage beantwortet haben dürften.

[microsash]

Ja, nie die Anfangsfrage aus dem Auge verlieren....

Solang man 2s Lipo oder 6-7 Zellen NimH fährt, kann man ja noch diskutieren (ich bevorzuge hier Nimh). Wenn wir aber von 3 s reden, kann Nimh einfach nicht mehr mithalten.......wobei ich ja auch Projekte mit 4s laufen hab, 103 Km/h wollen überboten werden.
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[Fighter]

vielen dank für die antworten , und für die ganzen informationen also der fighter wird demnächst wohl mit 2s lipo's unterwegs sein , naja solange der geldbeutel mit spielt muss mir noch ein neues antriebs system kaufen, balancer und akku *staub danach im portmonee*
frohe weihnachten