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small-racersde RC-Fan


Anmeldedatum: 05.07.2005 Beiträge: 178
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Verfasst am: 10.06.2007, 23:32 Titel: Frage an die Elektronic Spezis hier im Forum..... (DSM) |
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Hi,
habe hier einen DSM Spektrum Empfänger liegen, habe ihn bei ebay geschossen (als defekt)
Nun folgendes stellte sich heraus:
Empfänger nach dem anschließen funktionstüchtig, bei leichtem wackeln kein Empfang mehr. Empfang nur für ca. 2m
dann nach dem öffnen:
- Antenne wurde sehr leienhaft an den falschen Pins angelötet.
- Bei dem Lötversuch wurde ein Hochfrequenzkondensator + Leiterbahnen entfernt
- Antennenkabel wurde zu weit abisoliert und konnte somit auf der Platine aufliegen (grund für Empfangsverlußt beim wackeln)
Habe dann erst einmal die Antenne wieder an der richtigen Stelle angelötet und einen Kondensator aus einem Schlachtehandy wieder mit eingelötet.
folge:
Empfang blieb erhalten nach 2m bis ca 6m (da in der Wohnung) und auch bei Erschütterung..... erst einmal super. Leider stellte sich dann im Einsatz heraus, dass der Empfang nur bis ca. 50m im Freien reicht...
Leider hatte ich keinen gleichfarbigen Kondensator zur verfügung und habe einen etwas dunkleren als den originalen eingelötet, daher vermutte ich das es evtl. daran liegen könnte...
Jetzt die Frage an euch, hat wer vieleicht noch eine Ahnung ob man da noch etwas retten kann.
Ich stelle mal noch ein foto vom defekten und funktionierenden DSM Empfänger ein:
Funktionierender DSM Empfänger
Defekter DSM Empfänger
ist zwar nicht schön verlötet aber selten.... wenn ich ihn wieder hin bekommen sollte wird dies noch schön mit silberlack wieder hergestellt  _________________ <img>
Zuletzt bearbeitet von small-racersde am 11.06.2007, 00:27, insgesamt einmal bearbeitet |
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Der Pförtner RC-Fan


Anmeldedatum: 14.04.2005 Beiträge: 1472
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Verfasst am: 10.06.2007, 23:38 Titel: Re: Frage an die Elektronic Spezis hier im Forum..... (DSM) |
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Hast die Verbindung vom oberen zum unteren Deck geprüft, passt die? Bei den ersten Serien dieses Empfängers war das oft ein Störfaktor, bei 1:8er Nitro Offroadern besonders, durch die stärkeren Vibrationen hat sich die verbindung gelöst gehabt. _________________ Alpha! Mike! Foxtrott!! |
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small-racersde RC-Fan


Anmeldedatum: 05.07.2005 Beiträge: 178
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Verfasst am: 10.06.2007, 23:48 Titel: Re: Frage an die Elektronic Spezis hier im Forum..... (DSM) |
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Also die Steckverbindung ist i.o.
Durchgang habe ich auf allen pins gemessen.
Ich suche schon ewig eine Farbtabelle die mir sagen kann was für ein kondensator verbaut war und durch welchen ich ihn ersetzt habe
_________________ <img> |
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DOC RC-Fan


Anmeldedatum: 21.03.2003 Beiträge: 1567 Wohnort: @home
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Verfasst am: 11.06.2007, 00:36 Titel: Re: Frage an die Elektronic Spezis hier im Forum..... (DSM) |
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Ich bin zwar immer ein Freund von interessanten Wortschöpfungen aber den Begriff: "Hochfrequenzkondensator" ist mir neu
Das was Du suchst ist ein normaler Kramik-C im Bereich von einigen pF.
Er bildet mit dem zugehörigen L und dem R der Leitung (Leiterbahn) den ersten Eingangsfilter.
D.h. wenn Du weisst welchen Wert das L hat kannst Du
Anhand der Leiterbahn und dem Wert des L den benötigten C
ausrechnen.
(Wobei fg = F(send) ist.
Der Aberglaube das Werte der C´s im SMD-Bereich anhand der Farbe abzulesen ist ist genauso falsch wie: um so breiter der Reifen um so schneller das Auto!!
In dem Bereich wo wir uns hier "bewegen" spielen schon alleine die Masse der Lötpunkte eine Rolle.
Will sagen, mit dem Lötbatzen den Du da eingeschmolzen hast, kannst du mit 50m Reichweite glücklich sein!
@Pförtner
In Zukunft wirden wir eh alle viel Spass mit Doppelplatinenempfängern haben, Abstürze und Crashs werden durch die ROHS-Konformität und der zugehörigen nicht belastbaren Lötstellen viel Geld in die Kassen der Händler spülen (Neukauf)
Ich bin gottseidank gut mit alten empfängern eingedeckt,
sollte ich aber mal einen neuen(gebrauchten) kaufen müssen,
werde ich die Lötungen durch das "böse" alte Lötzinn ersetzen.
Immernoch billiger als ein Modell durch sinnfreie Gesetzgebung zu verlieren!
DOC
_________________ ____SIGNATUR ?______ |
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small-racersde RC-Fan


Anmeldedatum: 05.07.2005 Beiträge: 178
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Verfasst am: 11.06.2007, 00:56 Titel: Re: Frage an die Elektronic Spezis hier im Forum..... (DSM) |
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Hi, doc..
das mit dem Hochfrequenzkondensator habe ich bei der Suche im Internet bei einem Großhandel für SMD Kondensatoren gefunden.... war mir eigendlich auch neu
Was du da Lötbatzen nennst war mit meiner Lötstation harte Arbeit aber klingt plausiebel...
Ich bin leider nicht ein "allwissenspezi" in diesem bereich... Ich Studiere Maschinenbau und bin auf anderen gebieten unterwegs (Elektrotechnik ist leider nicht ganz so umfangreich ausgefallen).
Kann man deiner Aussage entnehemen:
- ich soll es einfach sein lassen
oder
- besteht noch Rettung für den Empfänger.....
ich wüßte gerade nicht woher ich z.B. den wert der Spule
bekommen sollte...
Was die SMD Kondensatoren betrifft, woran kann man sonst die Kapazität erkennen wenn nicht an der Farbe oder Markierung?????
Besteht eine Möglichkeit wenn ich die "Lötbatzen" etwas Filigraner ausführe die Reichweite zu verbessern? So entnehme ich es zumindest deiner Aussage.
Ich bin für jeden Vorschlag dankbar.
mfg Marco _________________ <img>
Zuletzt bearbeitet von small-racersde am 11.06.2007, 01:16, insgesamt einmal bearbeitet |
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DOC RC-Fan


Anmeldedatum: 21.03.2003 Beiträge: 1567 Wohnort: @home
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Verfasst am: 11.06.2007, 02:11 Titel: Re: Frage an die Elektronic Spezis hier im Forum..... (DSM) |
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Quote: Hi, doc..
das mit dem Hochfrequenzkondensator habe ich bei der Suche im Internet bei einem Großhandel für SMD Kondensatoren gefunden....
Ist ja erbärmlich für nen Händler
Quote: Was du da Lötbatzen nennst war mit meiner Lötstation harte Arbeit aber klingt plausiebel...
Im HF-Bereich ist nicht "viel Löt gleich viel gut"
Alleine schon das Layouten einer HF-Empfangsschaltung ist
eine "Wissen"schaft für sich.
Quote:
Ich bin leider nicht ein "allwissenspezi" in diesem bereich... Ich Studiere Maschinenbau und bin auf anderen gebieten unterwegs (Elektrotechnik ist leider nicht ganz so umfangreich ausgefallen).
Macht nichts, ich bin mit meiner Fräsanlage auch noch nicht "per Du"
Quote:
- ich soll es einfach sein lassen
hmm...wenn Du Zeit und Liebe und Bauteile dazu hast,
kannst Du ja probieren dich dem Wert durch Probieren anzunähern.
Ich gehe mal von einem Wert im Bereich von 3.3pF - 12pF
aus
Quote:
- besteht noch Rettung für den Empfänger.....
gute Frage
Quote: Was die SMD Kondensatoren betrifft, woran kann man sonst die Kapazität erkennen wenn nicht an der Farbe oder Markierung?????
Nur durch ein Messgerät!
Quote:
Besteht eine Möglichkeit wenn ich die "Lötbatzen" etwas Filigraner ausführe die Reichweite zu verbessern? So entnehme ich es zumindest deiner Aussage.
EvenTunell )
Wenn Du eine Handgurke zum schlachten hast, probiere die C´s aus dem Antenneneingangsbereich aus.
Oder Du probierst mal den Hersteller anzuschreiben und nach dem Wert des C´s anhand der Positionsnummer und des Empfängertypes herrauszufinden.
greez DOC
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08-15 Moderator


Anmeldedatum: 02.07.2003 Beiträge: 4145
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Verfasst am: 11.06.2007, 02:13 Titel: Re: Frage an die Elektronic Spezis hier im Forum..... (DSM) |
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Mal ganz doof gefragt:
Du hast einen kaputten und einen ganzen?
Dann kannst du doch den ganzen entsprechend durchmessen!?
08/15 - wieso eigentlich noch wach? _________________ Meine Autos fahren ohne CE, GS, TÜV & Rohs!
Teppich FTW!
Nadelfilz #1623 Driver |
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DOC RC-Fan


Anmeldedatum: 21.03.2003 Beiträge: 1567 Wohnort: @home
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Verfasst am: 11.06.2007, 02:15 Titel: Re: Frage an die Elektronic Spezis hier im Forum..... (DSM) |
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Polizant geh´ schlafen
Frage ist aber berechtigt  _________________ ____SIGNATUR ?______ |
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kunubert RC-Fan

Anmeldedatum: 13.03.2007 Beiträge: 195
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small-racersde RC-Fan


Anmeldedatum: 05.07.2005 Beiträge: 178
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Verfasst am: 11.06.2007, 12:34 Titel: Re: Frage an die Elektronic Spezis hier im Forum..... (DSM) |
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Das bedeutet, ich müßte aus dem funktionierenden Empfänger den Kondensator aus Löten, mit diesem eine Messchaltung mit Wiederstand und Stromquelle aufbauen, den Kondensator aufladen um ihn mit dem Widerstand wieder entladen und dann die Zeit Messen bis der Kondensator volständig entladen ist usw.........
Ich habe leider keinen Oszilographen hier rum stehen.....
Das hört sich einfacher an als es ist "messe doch einfach nach"....
Ich glaub das Risiko danach 2 nicht mehr Funktionierende DSM Empfänger hier liegen zu haben gehe ich lieber nicht ein
Also ich teste dann mal die etwas Filigranere ausführung der Lötverbindungen......und dann die Kondensatoren die ich im Handy finde. _________________ <img>
Zuletzt bearbeitet von small-racersde am 11.06.2007, 12:51, insgesamt einmal bearbeitet |
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Der Pförtner RC-Fan


Anmeldedatum: 14.04.2005 Beiträge: 1472
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Verfasst am: 11.06.2007, 17:25 Titel: Re: Frage an die Elektronic Spezis hier im Forum..... (DSM) |
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Quote:
@Pförtner
In Zukunft wirden wir eh alle viel Spass mit Doppelplatinenempfängern haben, Abstürze und Crashs werden durch die ROHS-Konformität und der zugehörigen nicht belastbaren Lötstellen viel Geld in die Kassen der Händler spülen (Neukauf)
Wobei Spektrum eigentlich sehr Kundenfreundlich orientiert ist, einer dieser Empfänger der ersten Serie wurde mir anstandslos getauscht, mein DSM Modul für die Helios (irgendwo hier hab ich einen Thread dazu) wurde fix repariert. Zu meinem Modul Problem gabs sogar auf deren Firmen Homepage einen Hinweis - die geizen nicht mit Info´s
Bei den neuen DSM Empfängern mit der Doppelplatine wurde, um ein abknicken des Oberdecks zu verhindern, einfach etwas fester Schaumstoff druntergepackt, und der Durchgang nach unten überarbeitet. Der SR-3500 (Micro Empfänger) hat wiederum nur eine Singleplatine _________________ Alpha! Mike! Foxtrott!!
Zuletzt bearbeitet von Der Pförtner am 11.06.2007, 17:26, insgesamt einmal bearbeitet |
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Scotty RC-Fan

Anmeldedatum: 22.07.2004 Beiträge: 113 Wohnort: Frankfurt am Main
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Verfasst am: 11.06.2007, 19:17 Titel: Re: Frage an die Elektronic Spezis hier im Forum..... (DSM) |
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Hallo small-racersde,
die Idee mit Messen durch die Zeit, bis sich ein Widerstand entladen hat, ist zwar prinzipiell richtig, bei den den pF-Werten praktisch nicht machbar. Der Kondi ist schneller leer als Du nachmessen kannst...
Wenn überhaupt messen, brauchst Du ein Multimeter, das auch Kapazitäten messen kann (ab etwa 20€ zu haben). Dann machst Du ein zum Multimeter passendes 2-adriges (verdrilltes oder doppeladriges Kabel, keinesfalls 2 lose Strippen!) möglichst kurzes Kabel, weil die Kapazitätsmesser meist Einstecklöcher für Kondis mit normalen Anschlüssen haben. Dann legst das Kabel so aus wie auch später für die Messung und mißt erst mal die Kapazität dieses Kabels. Dann lötest Du das parallel zum Kondi an (wenig Lötzinn bitte!), mißt die Kapazität und ziehst die gemessene Kapazität Deines "Adapterkabels" ab. Mit demselben Kabel mißt Du dann genauso Deinen Vorrat an SMD-Kondis durch bis es paßt... Sorry, wenn's kompliziert ist, aber eine andere Chance seh ich kaum. Dranhalten geht nicht, weil Du dadurch die Meßwerte zu sehr verfälschst. Ansonsten kannst Du höchstens noch die SMD-Kondis aus Deinem Vorrat nach Größe (genau wie der im funktionsfähigen Receiver) aussuchen und ausprobieren. Ja,SMD-Löterei ist widerlich...
Guten Erfolg! MfG Scotty _________________ Probier's mal mit Gemütlichkeit... |
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techno_magier RC-Enthusiast


Anmeldedatum: 20.01.2005 Beiträge: 2235
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Verfasst am: 11.06.2007, 20:25 Titel: Re: Frage an die Elektronic Spezis hier im Forum..... (DSM) |
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Quote: werde ich die Lötungen durch das "böse" alte Lötzinn ersetzen.
Immernoch billiger als ein Modell durch sinnfreie Gesetzgebung zu verlieren!
Ja da spricht mir wer aus der Seele.
Quote:
Quote:
In Zukunft wirden wir eh alle viel Spass mit Doppelplatinenempfängern haben, Abstürze und Crashs werden durch die ROHS-Konformität und der zugehörigen nicht belastbaren Lötstellen viel Geld in die Kassen der Händler spülen (Neukauf)
Wieso das denn? Versteh ich nit!!!
Na durch die Nutzung von bleifreiem Lötzinn was wesentlich weniger elastizität birgt als das alte gewohnte Bleihaltige ; habe ich erwähnt das ich mich reichhaltigst mit altem Lötzinn eingedeckt habe (DOC warscheinlich auch) _________________ <img>
Zuletzt bearbeitet von techno_magier am 11.06.2007, 21:26, insgesamt einmal bearbeitet |
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DOC RC-Fan


Anmeldedatum: 21.03.2003 Beiträge: 1567 Wohnort: @home
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Verfasst am: 11.06.2007, 22:12 Titel: Re: Frage an die Elektronic Spezis hier im Forum..... (DSM) |
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Bleilot wird es auf alle Fälle noch eine Weile geben.
Vorrat habe ich natürlich, berufswegen  _________________ ____SIGNATUR ?______ |
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