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Projekt: flybarless eCCPM Sub-Micro Heli

 
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Tanis
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BeitragVerfasst am: 23.08.2006, 20:34    Titel: Projekt: flybarless eCCPM Sub-Micro Heli Antworten mit Zitat

Eigentlich wollte ich ja erst einen Thread aufmachen, wenn der Kleine fertig ist, aber da ich wie bei meinen anderen offenen Baustellen nicht weiss, ob er jemals fertig wird, fange ich einfach mal mit den thread dazu an. Vielleicht hat ja noch der eine oder andere User aus diesem Forum eine Idee oder Verbesserungsvorschläge...

Der Heli soll einen Hauptrotordurchmesser von 28 cm bekommen und möglichst unter 150g wiegen. Bis jetzt habe ich bis auf ein paar Handskizzen nur einen Teil der Taumelscheibe und des Rotorkopfes fertig, aber so nach und nach scheine ich doch weiter zu kommen...

Hier mal ein Foto von der (halbfertigen) TS:


und hier der (halbfertige) Rotorkopf:


.... to be continued


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DanV
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BeitragVerfasst am: 23.08.2006, 21:28    Titel: Re: Projekt: flybarless eCCPM Sub-Micro Heli Antworten mit Zitat

Oha Tanis, das macht neugierig - ein Non-Koax SubMicro-Heli im Komplett-Selbstbau? Mehr Infos, mehr Details... und vor allem: wenn das Ding irgendwann mal fertig ist, bekommen wir den doch in Sprocki vorgeflogen, oder?

Mit großen Tipps oder Verbesserungvorschlägen kann ich leider nicht dienen dafür fehlen mir die Kenntnisse auf dem Gebiet der Helifliegerei und -bauerei.
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Smacks
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BeitragVerfasst am: 24.08.2006, 10:04    Titel: Re: Projekt: flybarless eCCPM Sub-Micro Heli Antworten mit Zitat

Schick!



Quote:
Vielleicht hat ja noch der eine oder andere User aus diesem Forum eine Idee oder Verbesserungsvorschläge...



Tja, dazu müsste man wohl in Deinen Kopf schauen


Na gut, ich versuch es mal...
Hmmm, ist das Schrumpfschlauch auf den Armen zu den Kugelköpfen der TS? Wenn ja, so solltest DU zumindest bei dem Einen, der die Taumelscheibenführung übernimmt, den Schrumpschlauch entfernen, oder willst Du noch zusätzlich einen Taumelscheibenstift anbauen? Ich kann mir vorstellen, das der Schrumpfschlauch in der Taumelscheibenführung unötige Reibung verursacht und mittelfristig verschleisst.


Zuletzt bearbeitet von Smacks am 24.08.2006, 13:35, insgesamt einmal bearbeitet
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techno_magier
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BeitragVerfasst am: 26.08.2006, 02:28    Titel: Re: Projekt: flybarless eCCPM Sub-Micro Heli Antworten mit Zitat

Erst wolte ich mich ja zurückhalten aber da Smacks schon die Türe aufgestossen hat

Was ich da bisher sehe würde ich bei einem angepeilten Abfluggewicht von unter 150g als "Murks" bezeichenen. Bei solch einem Microheli wo es auf jedes 1/2 g von Gewicht ankommt, sehe ich bei den Ersten Teilen anstelle von wesentlich leichterem CFK nur Aluminium, zudem auch noch schwere Metallkugelköpfe.
Naja genug gemompert kommen wir zu konstruktiven Ideen wie z.B. eine Taumelscheibenanlenkung über Seilzug. Zu realisieren mittels Federn bzw. Federelementen die halt in Vorgegebene Richtung eine Grundlast erzeugen. Mir schwebt da schon was konkretes vor werde mal bei Gelegenheit ne Zeichnung machen. Unter www.airscooter.com findet man z.B. sowas (man beachte das ober Rotorkopfende); sowas nenne ich mal neue Wege


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Tanis
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BeitragVerfasst am: 26.08.2006, 09:57    Titel: Re: Projekt: flybarless eCCPM Sub-Micro Heli Antworten mit Zitat

Hmm... ok, ich habe das dann wohl doch falsch angefangen. Na ja, so kann es gehen.
@DanV: Wenn der kleine irgendwann mal fertig werden sollte, werde ich Ihn auf jeden Fall mal mit nach Sprocki nehmen.

@Smacks: gut beobachtet (das mit dem Schrumpfschlauch), aber das sollte eh noch geänder werden. der Schrumpfschlauch ist im Mom nur zu Zentrierung der Kugeln auf den Armen.

@T_M:Zum Thema MURKS 'Bauplan' zu LYNXMANS Sub-Micro ... Aber ich habe ja schon von Deinen SUPER-Selbstbauten gehört, mit denen Du in den 50er Jahern schon duch die Luft geschnitten bist. Das ich Bastler da nicht mithalten kann ist doch klar! Also lass mich doch einfach ein wenig Bauen und Spass haben.... Kritik finde ich ja nicht schlecht, aber gleich beschimpfen ?

Gruß

--- Tanis ---

PS: hier geht es frühestens weiter wenn das Teil wirklich fliegen sollte...


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techno_magier
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BeitragVerfasst am: 26.08.2006, 22:24    Titel: Re: Projekt: flybarless eCCPM Sub-Micro Heli Antworten mit Zitat

Quote:
Also lass mich doch einfach ein wenig Bauen und Spass haben.... Kritik finde ich ja nicht schlecht, aber gleich beschimpfen ?



Sorry als Beschimpfung war das nicht gedacht
Kennst mich doch , meine Kritik klingt manchmal hart

Grötjes

techno ; der heute seine Ultimate zersemmelt hat
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Zuletzt bearbeitet von techno_magier am 26.08.2006, 23:09, insgesamt einmal bearbeitet
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DuschBasti
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BeitragVerfasst am: 26.08.2006, 23:06    Titel: Re: Projekt: flybarless eCCPM Sub-Micro Heli Antworten mit Zitat

Quote:
PS: hier geht es frühestens weiter wenn das Teil wirklich fliegen sollte...



Nah, Tanis spiel nicht gleich das angefi**te Eichhörnchen Ich ( und sicher viele andere) beobachten deine Bastelei mit regem Interesse, können aber Mangels Heli- und/oder Ultraleichtbauerfahrung nichts konkretes hinzufügen.
Wäre schön die weiteren Fortschritte miterleben zu dürfen

Basti
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Tanis
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BeitragVerfasst am: 26.08.2006, 23:14    Titel: Re: Projekt: flybarless eCCPM Sub-Micro Heli Antworten mit Zitat

Oki... ein paar Bildchen vielleicht!





mehr vielleicht morgen

Gruß

--- Tanis ---

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techno_magier
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BeitragVerfasst am: 26.08.2006, 23:24    Titel: Re: Projekt: flybarless eCCPM Sub-Micro Heli Antworten mit Zitat

Balsa-Latte ???

Ich würde mich da beim Aufbau doch ein bischen mehr am Orginal halten, der meinem Empfinden nach auch noch zu viel Metallteile besitzt. Auch würde ich auf bestehende Teile von heutigen Micro Helis zurückgreifen ehe ich alles komplett selber hinfummle. Intresanntes Projekt mit hoher technischer Herausforderung aber schlussendlich zählt wirklich bei solchen Microhrlis jedes Gramm. Deswegen gilt es alles Übergewichtige von vornherein zu verbannen! Logisch bekommt man mittlerwile 30c Lipos aber wenn das Ding dann damit nur 2 minuten Flugzeit aufgrund des zu hohen Abfluggewichtes hinlegt mutiert es schnell zur Spassbremse oder zum Vitrinenmodell.


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Zuletzt bearbeitet von techno_magier am 27.08.2006, 01:45, insgesamt einmal bearbeitet
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Tanis
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BeitragVerfasst am: 27.08.2006, 11:53    Titel: Re: Projekt: flybarless eCCPM Sub-Micro Heli Antworten mit Zitat

Quote:
Ich würde mich da beim Aufbau doch ein bischen mehr am Orginal halten



...ach so, ich soll den Kopf ca. 2-4 Gramm schwerer aufbauen, als ich es bis jetzt getan habe

Quote:
auch würde ich auf bestehende Teile von heutigen Micro Helis zurückgreifen ehe ich alles komplett selber hinfummle



Dazu fehlt mir zum Einen Das Geld, und zum Anderen soll es ein 'Selbstbau' Heli werden. Bis auf die RC-Komponenten will ich alles Selber machen. Für die Kugelgelenke habe ich auch schon eine leichtere Lösung gefunden, aber in der ersten Testversion des Kopfes und der TS bleibt das so.

Quote:
Logisch bekommt man mittlerwile 30c Lipos aber wenn das Ding dann damit nur 2 minuten Flugzeit aufgrund des zu hohen Abfluggewichtes hinlegt mutiert es schnell zur Spassbremse oder zum Vitrinenmodell.



Lass uns das mal grob überschalgen:

Laut Alexander (Piccolo, Pixelito, PiccoZ) braucht man für einen Heli je 100 Gramm Fluggewicht ca. 5 Watt Wellenleistung am Hauptrotor. Bei 150 Gramm macht das nach Adam Riese 7,5 Watt. Bei einem geschätzten Wirkungsgrad von 40% für Motor und Getriebe komme ich auf ca. 19W, sagen wir 25 Watt mit Heckmotor und Elektronik. 10,5V (3S-Lipo unter Last) * 400 mAh (bei 480er Lipo) macht 4,2 Wh.... wenn ich mich nicht verrechnet habe, da sollte eine Flugzeit von ca. 10 Minuten drin sein.
Aber selbst wenn er 1h am Stück fliegen könnte, wird es mehr ein Vitrinen-Modell, denn der Arbeitsaufwand für Erstatzteile ist immens!

Gruß

--- Tanis ---

PS: Ach ja, das sin Balsa-Bretter, die sind aber im Mom. nur für die Optik... Die richtigen blätter kommen noch.

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Zuletzt bearbeitet von Tanis am 27.08.2006, 11:54, insgesamt einmal bearbeitet
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microsash
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BeitragVerfasst am: 27.08.2006, 12:18    Titel: Re: Projekt: flybarless eCCPM Sub-Micro Heli Antworten mit Zitat

Der Walkera 052 wiegt um150g...und das mit Aluchassis.

Daher würde ich Materialfragen mal zweitrangig stellen, wichtiger ist hier Funktion und Stabilität.


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techno_magier
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BeitragVerfasst am: 27.08.2006, 13:58    Titel: Re: Projekt: flybarless eCCPM Sub-Micro Heli Antworten mit Zitat


Njaa, rein Optisch machte der Orginal Rotorkopf einen leichteren Eindruck

Quote:
Dazu fehlt mir zum Einen Das Geld, und zum Anderen soll es ein 'Selbstbau' Heli werden. Bis auf die RC-Komponenten will ich alles Selber machen. Für die Kugelgelenke habe ich auch schon eine leichtere Lösung gefunden, aber in der ersten Testversion des Kopfes und der TS bleibt das so.



Nur mal als Beispiel, das Set einer Verstellpropeller-Kopfes, was sich prima als Rotorblattkopf nutzen lässt, kostet bei www.slowflyworld.de 8,99€. Da lohnt sich meine erachtens der Selbstbau nicht und wie du selber schreibst hälst du den Aufwand der Ersatzrteilfertigung für immens. Dies kann man damit von vornherein umgehen.


Ich mach mich mal auf die Suche nach einer preiswerten und leichten Taumelscheibe
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Tanis
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BeitragVerfasst am: 27.08.2006, 14:10    Titel: Re: Projekt: flybarless eCCPM Sub-Micro Heli Antworten mit Zitat

Hmm... t_m, ich glaube Du hast meine Intention noch nicht ganz verstanden. Natürlich gibt es ein Vielzahl an fertigen Bauteilen, die man verwenden könnte 8,99 liest sich auf den ersten Blick auch recht nett, aber dazu kommt noch Porto (und das wohlmöglich von meheren Versendern). Mit diesen 8,99 hast Du dann noch nicht mal die Hälfte vom Rotorkopf fertig, und Doppelt Kugelgelagert (wie mein Rotorkopf) ist dieses Teil dann auch nicht. Für 129€ bekommt man einen Flugfertigen Heli, wem danach ist, der sollte sich so ein Teil Kaufen, denn für diesen Preis kann man einen Heli nicht komplett selber bauen.... Ich will aber was ganz anderes, nämlich einen 'Selbstbau' und keinen Umbau...

Gruß

--- Tanis ---

PS: Kleines 'Wettbasteln' gefällig ?

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Zuletzt bearbeitet von Tanis am 27.08.2006, 14:15, insgesamt einmal bearbeitet
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techno_magier
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BeitragVerfasst am: 27.08.2006, 14:45    Titel: Re: Projekt: flybarless eCCPM Sub-Micro Heli Antworten mit Zitat

Habe deine Intention schon begriffen, nur wenn ich was selbst baue möchte ich es auch ohne reue fliegen
Und selber bauen musst du an deinem Heliprojekt noch genug.
Mir geht es halt darum bei den mechanisch kritischen Bauteilen auf bewährtes zurück zu greifen , du hast ja nach Ideen gefragt.
Schade das es in dem Shop deiner Frau keine T-Rex Ersatzeile gibt, dann würde für dich Porto entfallen und der Anschaffungspreis dürfte noch wesentlich günstiger sein
Is nämlich der Heckrotrhalter vom T-Rex
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Zuletzt bearbeitet von techno_magier am 27.08.2006, 14:46, insgesamt einmal bearbeitet
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