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Bitte-ein-BIT
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BeitragVerfasst am: 23.03.2006, 09:38    Titel: Re: www.virtualrc.com Antworten mit Zitat

Quote:
Beim Hama USB-Adapter kann man, über einen Schiebeschalter, einstellen um was für eine Art von Joystick es sich handelt - damit klappts eigentlich ganz gut




Alles schon probiert ... meiner hat auch 4 Schalterstellung ... will aber einfach nicht!

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leaner
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BeitragVerfasst am: 23.03.2006, 09:54    Titel: Re: www.virtualrc.com Antworten mit Zitat

@BeB
hatte auch mal mit so einem Dingens gekämpft ... bei mir lief es erst, wenn ich den Adapter abgezogen, Schalter eingestellt und wieder aufgesteckt hatte ... Solange das Ding am Rechner hing konnte ich einstellen was ich wollte und es änderte sich nix.
Evtl. hast Du ja das gleiche Problem?
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Fiddy!
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BeitragVerfasst am: 23.03.2006, 10:34    Titel: Re: www.virtualrc.com Antworten mit Zitat

Quote:


Alles schon probiert ... meiner hat auch 4 Schalterstellung ... will aber einfach nicht!




Erkennt bei dir Windows denn den Joystick - auch wenn eigentlich nur der Adapter angeschlossen ist ??
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Bitte-ein-BIT
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BeitragVerfasst am: 23.03.2006, 11:37    Titel: Re: www.virtualrc.com Antworten mit Zitat

Quote:

Erkennt bei dir Windows denn den Joystick - auch wenn eigentlich nur der Adapter angeschlossen ist ??



Jepp, das macht Windows. Erkennt einen "USB-Adapter" und sagt auch "ok" ... nur beim kalibrieren bekommt er keinen Input ... außer vom Feuerknopf

@ leaner
Nein, das bringt leider auch nix...


Nun aber ein weiteres Problem, was mir die Leute beantworten können, die die Steuerung an einem "richtigen" Gameport betrieben haben ... Habe das nun mal an einem anderen Rechner probiert, da habe ich den Joystick als "Zwei-Achsen, 2-Tasten-Joystick an einem Gameport" (unterste Auswahl) installiert ... kann auch alles bestens kalibrieren.

Wenn ich jetzt aber in vr-racing bin ... was soll ich das als Gamecontroller auswählen??? keine der einstellungen bringt bei mir Erfolg?!

Oder habe ich den falschen Treiber installiert? Erscheinen bei euch unter "Gamecontroler" (Systemsteuerung) auch 2 Controller?

Furchtbar! Ich bekomms einfach nicht ans Laufen!!
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Zuletzt bearbeitet von Bitte-ein-BIT am 23.03.2006, 11:39, insgesamt einmal bearbeitet
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BeitragVerfasst am: 23.03.2006, 12:46    Titel: Re: www.virtualrc.com Antworten mit Zitat

hi,

als gameport mußt du die funke als lenkrad (rennwagensteuerung) kalibrieren. ansonsten gibt er gas wenn du nach rechts lenkst.

Konfig.:
--> Systemsteuerung - Gamecontroller - Hinzufügen - Benutzerdefiniert - und dann Rennwagensteuerung, 2Achsen und die Tastenanzahl. fertig.



@Bitte-ein-BIT, ich glaub wir haben den selben schrott usb adapter bei ebay geschossen

achso, versuch mal VCR1-Fernsteueradapter, damit funst es (gameport).
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Zuletzt bearbeitet von small-racersde am 23.03.2006, 12:54, insgesamt einmal bearbeitet
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Bitte-ein-BIT
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BeitragVerfasst am: 23.03.2006, 13:08    Titel: Re: www.virtualrc.com Antworten mit Zitat

Quote:

Konfig.:
--> Systemsteuerung - Gamecontroller - Hinzufügen - Benutzerdefiniert - und dann Rennwagensteuerung, 2Achsen und die Tastenanzahl. fertig.



Wäre schön, wenn es hier fertig wäre ... hier möchte er einen Gerätetreiber haben ... welchen nehme ich da? Hab mal "Standardsystemgeräte-> Standardgameport" gewählt, da meckert er, daß es den schon gibt und ein Konflikt vorliegt ...


Quote:

@Bitte-ein-BIT, ich glaub wir haben den selben schrott usb adapter bei ebay geschossen



Geh ich auch von aus ... hast du auch den hier?

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BeitragVerfasst am: 23.03.2006, 13:31    Titel: Re: www.virtualrc.com Antworten mit Zitat

lösch mal alle gamecontroller aus der liste. irgendwie mag windows es nicht wenn dort mehrere controller eingetragen sind.

ich kann dir die config datei auch schicken wenn du magst oder es nicht klappen sollte?

achja den selben adapter hab ich hier auch vor mir liegen

nach dem ich die schnauz... voll hatte, hab ich mir jetzt den "joywarrior 24" chip bestellt, mit dem sollte es dann auf usb klappen. Hab mir leider beim rumlöten mein gameport geschossen, also guter tip: nie vergessen den stecker zu ziehen wenn man da rumbrutzelt, grrr
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Zuletzt bearbeitet von small-racersde am 23.03.2006, 13:41, insgesamt einmal bearbeitet
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Bitte-ein-BIT
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BeitragVerfasst am: 23.03.2006, 14:55    Titel: Re: www.virtualrc.com Antworten mit Zitat

Es geht!!! (zumindest am Gameport)

Boah, war eine schwere Geburt bei mir ... da musste ich erst noch 3 Mal das Spiel neu starten, bis er den Controller erkannt hat.

Bei dem Adapter gebe ich noch nicht ganz auf.
Ich vermute, daß das Signal irgendwie zu schwach ist.
Ich habe es immerhin gestern mal geschafft, daß er mir beim kalibrieren die Lenkung anzeigte (wenn auch nur jeweils die Maximalausschläge).

Vielleicht hat ja einer der Elektronikcracks Lust, sich so ein Teil mal anzusehen ... und mir die Funktionsweise eines Potis zu erklären..
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BeitragVerfasst am: 23.03.2006, 16:19    Titel: Re: www.virtualrc.com Antworten mit Zitat

das prinzip ist recht simpel, der poti ist ein verstellbarer widerstand und diese widerstandsänderung wird im rechner zu einem richtungssignal gewandelt, je größer der widerstand umso größer der ausschlag nach links usw.... aus diesem grund mußt du auch eine kalibrierung vornehmen um dem rechner mitzuteilen bei welcher widerstandsänderung die maximalpunkte liegen. die sache mit zu geringes signal kann meiner meinung nach nicht die ursache dafür sein, ich würde eher behaupten das die software auf dem chip nicht so optimal geschrieben ist. der chip ansich ist kein schlechter der dort verbaut ist nur ohne gute programierung (china billigschrott)

ich hoffe ich hab nicht zu durcheinander geschrieben
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Zuletzt bearbeitet von small-racersde am 23.03.2006, 16:27, insgesamt einmal bearbeitet
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Bitte-ein-BIT
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BeitragVerfasst am: 24.03.2006, 14:16    Titel: Re: www.virtualrc.com Antworten mit Zitat

Quote:

ich hoffe ich hab nicht zu durcheinander geschrieben



Nönö, das Prinzip habe ich schon verstanden, nur verstehe ich eine Sache noch nicht so ganz (und kann dafür auch irgendwie keine Erklärung im Netz finden):
Ein Poti hat 3 Pins. Klar, in der Mitte kommt die Spannung (hier 5V) ran. Wenn man dann am rechten Pin abgreift wird bei Rechtsdrehung der Widerstand größer ... bzw. wenn ich am linken Pin abgreife bei einer Linksdrehung.
Soweit so gut, heißt aber ja somit, daß immer nur 2 Pins angeschlossen sind ... aber was passiert mit dem freien Pin? kommt der an die Masse? (hab ich irgendwo so gelesen) ... oder bleibt der wirklich frei?

Als ich die FB auseinandergelötet habe waren alle 3 Pins verkabelt. Hatte ja wohl auch einen Sinn ... oder?

Ich geb dieses Adapter-Teil so schnell noch nicht auf, auch wenn ich dafür noch E-Technik studieren muss

Habe heute übrigens mal versucht die Pins von "Joystick B" (9-15) zu belegen. War ganz lustig, da gab es plötzlich Ausschlag auf der Z-Rotation. Man müsste genau wissen, für welchen Joystick-Typ diese Adapter gebastelt wurden und bräuchte dann die entsprechende Pinbelegung. Fällt eh auf, daß der Gerätetreiber jede menge Sachen zum Kalibrieren zur Verfügung stellt (Schieberegler, Z-Rotation, tasten 1-8, Cooliehat) ... gibt also noch vorprogrammierte Kombis der Pinschaltungen, damit diese Funktionen ausgelöst werden können.
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ThomasT
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BeitragVerfasst am: 24.03.2006, 14:47    Titel: Re: www.virtualrc.com Antworten mit Zitat

Quote:

Nönö, das Prinzip habe ich schon verstanden, nur verstehe ich eine Sache noch nicht so ganz (und kann dafür auch irgendwie keine Erklärung im Netz finden):
Ein Poti hat 3 Pins. Klar, in der Mitte kommt die Spannung (hier 5V) ran. Wenn man dann am rechten Pin abgreift wird bei Rechtsdrehung der Widerstand größer ... bzw. wenn ich am linken Pin abgreife bei einer Linksdrehung.
Soweit so gut, heißt aber ja somit, daß immer nur 2 Pins angeschlossen sind ... aber was passiert mit dem freien Pin? kommt der an die Masse? (hab ich irgendwo so gelesen) ... oder bleibt der wirklich frei?

Als ich die FB auseinandergelötet habe waren alle 3 Pins verkabelt. Hatte ja wohl auch einen Sinn ... oder?



Wenn du an den einen Pol Masse anlegst, und an den anderen Plus, kannst du am mittleren Abgriff je nach Ausschlag quasi prozentual die Spannung abgreifen, proportional zur Potieinstellung.
Du misst dann also nicht den Widerstand des Potis, wie in deiner Annahme.

Beispiel: Masse und 10 Volt sind an den äußeren Pins angelegt.
Poti-Schleifer ist zum Massepin gedreht: 0 Volt am mittleren Pin. Schleifer steht in der Mitte = 5 Volt.*) Schleifer steht am 10 Volt Pin = 10 Volt.

*) Der Widerstand der Schaltung, die den Strom am Mittelpin abgreift muss hinreichend hoch sein, sonst haut das nicht so ganz hin. Ein Voltmeter hat z.B. einen sehr großen Widerstand.

Wenn ich mich recht erinnere (der Physik-LK liegt schon so 12 Jahre zurück..), nennt man das ganze Spannungsteiler.


Zuletzt bearbeitet von ThomasT am 24.03.2006, 14:48, insgesamt einmal bearbeitet
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BeitragVerfasst am: 24.03.2006, 16:07    Titel: Re: www.virtualrc.com Antworten mit Zitat

Danke für die Erklärung, jetzt hab auch ich das endlich mal verstanden

Hab daraufhin nochmal rumgelötet. Habe nun am linken Pin Masse, Mittlerer Pin Abgriff zum TA1, recher Pin 5V.

Ergebnis:
- Gas liegt auf Rückwärts.
- Bremse geht aber nicht (auch nicht wenn ich Gas gebe)
- Wenn ich rechts lenke fährt er nach links
- Wenn ich nach links lenke macht er nichts

Ja, ich habe vorher alles kalibriert (habe es zumindest versucht ...)

Kann sich jemand aus dem Bild einen Reim machen?
Ach ja, das Ganze hängt dann immer noch per Gameport-Adapter am USB-Port ...

Danke!
BeB ... können wir das schaffen ... jaa, wir schaffen das!
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BeitragVerfasst am: 24.03.2006, 16:23    Titel: Re: www.virtualrc.com Antworten mit Zitat

das hört sich schon mal vielversprechend an, habe gestern auch noch ein paar sachen ausprobiert aber leider ohne erfolg. aber diese variante den poti zu klemen hab ich noch gar nicht in betracht gezogen. na dann mach ich mal mein lötkolben wieder an
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BeitragVerfasst am: 24.03.2006, 17:12    Titel: Re: www.virtualrc.com Antworten mit Zitat

Soo, habe gerade nochmal weiter getestet.

Auch beim Kalibrieren kann man gut sehen, daß er nur auf Lenkeinschlag nach rechts und auf den Befehl "bremsen" reagiert.

Kann es nicht sein, daß das Poti einen falschen Wiederstands-Wert hat? Ich stelle mir das ja so vor, daß der Chip in dem Gameport-Adapter je nach eingehendem Spannungswert einen Befehl an den Gameport abgibt. Wenn nun der Ohm-Wert des Potis nicht stimmt, verschieben sich die Werte und somit auch die Befehle ...

Ist das unlogisch?

@ Small-racersde
Hast du noch andere Potis zum testen bei dir? Ich werde es später mal mit einem Lenkungspoti aus einem IWaver testen ... mal sehen ob das was bringt.

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BeitragVerfasst am: 24.03.2006, 17:19    Titel: Re: www.virtualrc.com Antworten mit Zitat

kannst es gern auch noch testen, ich habe jedenfals von 100ohm bis glaub ich 10kohm getestet, kein erfolg
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Tanis
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BeitragVerfasst am: 24.03.2006, 18:08    Titel: Re: www.virtualrc.com Antworten mit Zitat

/*Edit

Sorry, jetzt habe ich mich ein wenig vertan..... ich sollte besser immer erst nachsehen, bevor ich mich auf meine Erinnerung verlasse... Pin 9 und 11 sind ja die X-Achse für Joysstick B.... also alles zurück!

Edit*/



Wenn ich mich noch recht entsinne, misst der Gameport nur den Widerstand des Potis. Es sind also nur 2 Drähte am Poti. Der Widerstand der Potis beträgt ca. 100 K Ohm (zumindest in meinem Gravis-Joystick). In Mittelstellung des Joysticks haben die Potis einen Wert von ca. 50 K und sind an die Pins 1&3 bzw. 9&11 angeschlossen. Vielleicht kommt der USB Adapter nicht damit zurecht, das nur eine Plusleitung verwendet wird (Pin3). Probiert doch mal an die von mir angegebenen Pins zu nehmen, also das Poti für X an pin1 und pin3 und das Poti für Y an pin9 und pin 11....

Gruß

--- Tanis ---


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Zuletzt bearbeitet von Tanis am 24.03.2006, 18:23, insgesamt einmal bearbeitet
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BeitragVerfasst am: 24.03.2006, 18:26    Titel: Re: www.virtualrc.com Antworten mit Zitat

hab ich schon prob. mit 2 kabeln kommt der usb chip nicht aus (keine wirkung) aber + und - an den linken und rechten pin des potis und das x oder y signal von der mitte abgreifen bewirkt zumindest einen ausschlag in aber nur eine richtung.

hab langsam keine ahnung mehr was der dumme chip für voraussetzungen braucht.
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Zuletzt bearbeitet von small-racersde am 24.03.2006, 18:32, insgesamt einmal bearbeitet
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Tanis
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BeitragVerfasst am: 24.03.2006, 18:36    Titel: Re: www.virtualrc.com Antworten mit Zitat

Mal ne Dumme Frage: Habt Ihr denn schon mal einen ferigen Jostick an dem Adapter ausprobiert? Wenn das schon nicht geht, sehe ich für die Funke auch schwarz. Das wäre dann ein Mangel, dern einen Umtausch rechtfertigen würde!

Gruß

--- Tanis ---

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BeitragVerfasst am: 24.03.2006, 18:55    Titel: Re: www.virtualrc.com Antworten mit Zitat

hab in mit einem normalen gamepad getestet und da hatt er funktioniert.

was ich noch raus bekommen hab ist, wenn man ein kabel eines feuerknopfes auf die mitte des potis mit lötet kann man in beide richtungen steuern.

das ding ist echt eigenartig.
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Bitte-ein-BIT
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BeitragVerfasst am: 24.03.2006, 18:59    Titel: Re: www.virtualrc.com Antworten mit Zitat

Quote:
Mal ne Dumme Frage: Habt Ihr denn schon mal einen ferigen Jostick an dem Adapter ausprobiert? Wenn das schon nicht geht, sehe ich für die Funke auch schwarz. Das wäre dann ein Mangel, dern einen Umtausch rechtfertigen würde!



Das wäre mein nächster Schritt gewesen ... im E-Markt einen Billig-NoName-Joystick mit Gameport (sofern es sowas noch gibt) kaufen und an dem Adapter testen.
Wenn das Klappen sollte -> aufschrauben und Potis nachmessen.
Zur Not bleibt dann auch noch Plan B -> die Potis aus dem Joystick in die Funke reinbasteln

Umtausch?
Wird bei mir nicht mehr möglich sein ... Gehäuse hatte ich schon bedremelt und innen sieht man meine Lötkünste, da mir am Anfang der passende Stecker fehlte

@small
Ich gehe einfach mal davon aus, daß das irgendwie eine komische Pinbelegung für einen Spezial-Joystick ist ... hab auch schon mal angefangen alle möglichen Kombis mit anderen Pins auszuprobieren ...
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Zuletzt bearbeitet von Bitte-ein-BIT am 24.03.2006, 19:01, insgesamt einmal bearbeitet
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