Brushlessmotoren und Lipoakkus für Micro RC Cars

[microsash]

Hi !

Um andere threats zu entschlacken, hab ich hier einen thread eingerichtet, in dem nach Herzenslust über Brushlessmotoren, Regler und Lipos diskutiert werden kann.

Have Fun

Mfg

Sash
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[cobra427]

Ich bin auf dem brushless Bereich absoluter Noob.
Da ich mich in der letzten Zeit etwas im Netz eingelesen habe,habe ich nun vor einen Trialer mit Brushless zu betreiben.Das hohe Drehmoment bei kleiner Baugröße reizt mich
Da es ein Mini-Truck ist,müssen auch kleine Sachen rein.
Meine Zusammenstellung lautet bis jetzt:
Simprop magig torque 10-11
und Graupner Genius-30 Best.Nr. 2895.
Mit 2 Lipos.

Meine Frage wäre nun,habe ich grundsätzlich einen gedanklichen Fehler irgendwo drinne?
Der Motor wird zu 80% Vorwärtsbetrieb machen.Ich konnte keine genaue Aussage über die zulässigen Drehrichtungen finden.Ist es also zulässig den Motor auch mal kurz im Rückwärtsmodus zu betreiben?

Oder muss ich das ganze eher sowieso vergessen,da Brushlessmotoren evtl. nicht für Trial geeignet sind.
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Kotflügel sind Verschleißteile!

[techno_magier]

@ cobra 427

du bist schon auf dem richtigen Weg. Was mich nur noch intressieren würde ist in welchen Massstab von Trailer du diesen Motor einpflanzen willst, da er mit seinem Durchnmesser von 29mm nicht gerde einer der kleinsten ist und es wesentlich kleinere Aussenläufer mit der selben Wellenleistung gibt, die dann allerdings nicht mehr so viel Drehmomment bieten. Den derzeitigen sensorlosen brushless Motoren ist die Drehrichtung völlig egal ! Also laufen vorwärts genauso gut wie rückwärts. Es gab mal sensorgestützte Motore die eine bevorzugte Laufrichtung, aufgrund ihrer Sensoranordnung hatten.
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[cobra427]

Da passt mit etwas Luft derzeit ein 380er Mabucchi rein.Ich wollte den Brushless noch ein Plantengetriebe vorschrauben,so das ich in etwa auf die Baulänge des 380 komme.
Maßstab,tja ist irgendwie Eigenbau.Liegt wohl bei 1/18.

Was mir noch sorgen macht ist das Drehverhalten des Motors bei geringen Drehzahlen.
Mit einer Gesamtübersetzung von ca 1:70 hat der Motor auch bei Langsamfahrt eine gewisse Grunddrehzahl.
Wenn noch kemand etwas über das Langsamfahrverhalten sagen könnte,dann wäre ich vielleicht froh.Je nachdem wie das Ergebnis ausfällt
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[techno_magier]

Wie gesagt gerde beim Crawler ist der brushless Motor der ideale Weg (eigentlich generell) Die bekannten Anlaufschwiereigkeiten rühren nur von schlechter Reglersoftware bzw. Komutierungsensorik her und diese kann man beim Genius ausschliessen. Bisher kann ich zum Genius sagen, vom Regelverhalten her besteht kein Unterschied zu einem Burstenmotor wenn ein Brushless an dem Regler betrieben wird. Langsames anlaufen ist kein problem und lässt sich an dem Regler über Anlaufzeit und Timing für wirklich jeden Motor ggf. anpassen. Gerade bei Aussenläufern liegt das volle Drehmommnet ab der 1. U/min an. Auch spricht man bei Aussenläuferen von einer "elektronischen Untersetzung" die sich aus der Anzahl der magnetischen Nuten und Pole ergibt, wo eigentlich ein Planetengetreibe schon zu viel des guten ist. Bei Einsatz eines 1:70 untersetzten Planetengetreibes könnte man auch ruhig über einen schneller drehenden Motor als den Magig torque 10-11 nachdenken, ich habe schon bedenken das der zwar übermächtiges Drehmommnet haben wird aber an 2s schon fast zu langsam sein dürfte.


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[cobra427]

Danke techno_magier,dann werde ich mit einem mit meiner Planung fortfahren.
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[Max112]

Hi warum sind eigentlich an den lipos immer 2kabel dran?
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Meine Autos: Thunder Tiger SSK v2 Asso RC18MT (mit mamba)
TT-01. meine nächste anschaffung miniZ mr-02

[08-15]

Quote:

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warum sind eigentlich an den lipos immer 2kabel dran

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+ und -

(Sorry, der musste sein )
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Teppich FTW!

Nadelfilz #1623 Driver

[Max112]

Quote:

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+ und -

(Sorry, der musste sein )

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geht in ordnung aber ich mein das andere ich hoff ihr wisst welches ich mein.
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[spitfire]

die Frage hätte lauten müssen:

Wofür ist denn an vielen Mehrzelligen Lipopacks der 2. Anschluss



PS: Du solltest um die Zeit ins Bett
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Nadelfilz #1623

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[08-15]

Antwort:
Um den Lipo-pack an eine Gerätschaft anzuschließen, das das beherrscht, was diese Dame nicht kann:



Balancieren (des Packs)
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[techno_magier]

Du meinst den Balanceranschluss.

Der dient dazu alle Zellen eines Packs auf die gleiche Spannungslage zu bringen, dies macht man mittels eines sogenannten Balancers. Der Vorteil der daraus erwächst ist eine längere Lebensdauer des Lipopacks und natürlich ein Optimum an Leistungsausbeute des Packs. In der Praxis hat sich gezeigt wenn man ohne Balancer läd oder spätestens nach jedem fünften Ladevorgang den Lipopack nicht balanciert, dass man dann deutlich Leistugseinbusse beim Lipopack hat und der Pack selten mehr als 20 Ladevorgänge überlebt. Je mehr Zellen in reihe geschaltet sind desto garvierender ist es diesen zu balancieren!
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[Tom]

HI!

Habe meinem Mini-T ein Mamba set gegönnt nur leider habe ich keine Beschreibung zum Programmieren.
Akkus, Steckverbinder sind alle o.K. und ausreichend dimensioniert. Nur leider bringe ich das Cogging beim Anfahren nicht weg.
Hoffe mir kann geholfen werden.

lg
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Meine Cars: 2xMR02, 1xAWD, , Revell 1:32, 2xGM1:24, Xray M18, Hpi RSMicro, 2xMini-T Pro, Speedy, Tamiya Hornet1:10, Boomerang 1:10, Grasshopper1:10, ACME Condor 1:10 Verbrenner und ein Kyosho Motorrad 1:5...bis jetzt:-)
Dazugekommen sind: Overland, MiniZ F1, Graupner 47G Heli, X-400 Heli, Zoom400 Heli, Shockstar von Ikarus (shockflyer) 2xX-Twins und Splitt EPP Pylonenflieger.

[techno_magier]

Hi Tom,

kannst du uns sagen welche Firmware-Version auf dem Regler aufgespielt ist ?

Entweder hat der Regler noch eine relativ alte Firmware drauf die generell ein cogging Problem hatten oder du musst mal mit deinen Startpower Einstellung ein wenig rumspielen. Was den Mambaregler bzw. den Motor an diesem Regler auch stottern lässt ist eine schlechte Untersetzung( zu gross gewähltes Motorritzel) oder zu leistungsschwache Akkus bei denen die Spannung, gerde beim Anfahren, stark einbricht. Auf diese beiden Faktoren reagiert der Mamba sehr empfindlich, da hilft dann auch die neuste Firmware nichts.

So oder so wird es für dich Sinnvoll sein dir ein Programmieradapter für deinen Regler zu besorgen, um dieses Problem zu beseitigen. Auch solltest du dir mal diesen Thread durchlesen.

Auch währe es von interesse mal zu wissen an was für einen Akku (Bauform/Zellenzahl/Kapazität/Hersteller) du an deinem Set betreibst.

Edit: Die Bedienungsanleitung zu deinem Mamba Regler findest du HIER (in Englisch)
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[Tom]

Hi!
Welche Firmware auf dem Regler ist kann ich nicht sagen. Ist ein MMB25-CM2068 Com. Package.
Akkus habe ich 2 GP1100 8 Zellen, 2 kan1050 8Zeller, und cbp 1150 8 zeller. Verbaut sind Silikonkabel 4mm2, und 50 AMPs stecker.

LG Tom
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[techno_magier]

Tja die Firmware bekommt man nur mit nem Progkabel raus mit viel Glück hast du auf dem Karton ein Aufkleber wo die Firmware Version Draufsteht; müsste lauten 1.0? Die Akkus müssten bei 8 Zellen eigentlich von dem geforderten Strom eines 6800er Mambasets her reichen. Was du mal probieren könntest währe Starting power auf Normal zu setzen (Bereich 5 Wert 2).
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[Tom]

Hi Techno Magier. Vielen dank schon mal für deine Antworten. Starting Power kann ich aber nur mit dem Kabel übern PC einstellen oder auch direkt am regler?
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[Darkman]

kannst du auch am Regler mit dem peep peeep blink blink einstellen

Die Anleitung dazu hat techno schon gepostet:

http://www.castlecreations.com/support/documents/Mamba-25%20User%20Guide.pdf

Auf der letzten Seite ist die Tabelle- die starting power ist unter Punkt 5 zu finden.

Ein Interface ist aber auf jeden Fall nicht falsch...
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[ske]

Hallo zusammen,

so, nachdem der Asso RC18T FT Anfang der Woche eingetroffen ist, konnte ich nach dem Zusammenbau mal die Motorkonfiguration testen.

Eingebaut war folgende Kombination:

Motor: Hyperion YC22 6000kV Brushless
Regler: Kontronik Jazz 40-6-18
Akku: 6 Zellen Intellect 1200

Und die Kiste geht richtig gut ab! Für mich fast nicht mehr kontrollierbar bei Vollgas. Aber die Leistung ist sehr schön feinfühlig und präzise dosierbar, der Regler spricht sehr "direkt" an. Alles in Allem, wie ich finde eine brauchbare Kombination.

Der Motor ist übrigens auch nach längerer Fahrzeit nicht mehr als handwarm geworden. Der Regler sowieso gar nicht, ist ja auch leicht (*gg*) überdimensioniert. Der einzige Nachteil des Reglers ist die Bremse, die mir zu schlaff vorkommt. Aber um das umzuprogrammieren brauche ich die Prog-Card, und die kommt erst nächste Woche...

Grüße

Stefan

[microsash]

Mh...der Jazz ist auch eher für Helis/Flieger gedacht, hat daher auch keinen Rückwärtsgang, oder ?
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