Delrin wie kleben?

[Joe Cool]

Hi zusammen,

leider ist mir eine sehr schöne (und auch teuere) Delrin-Felge am Mini-T am WE komplett gebrochen. Soll heißen, es war eine 5 Speichenfelge und alle Speichen sind am Ansatz vom Tiefbett weggebrochen. Ich habe versucht die Bruchstellen mit Sekundenkleber zu kleben. Leider erfolglos.

Da die Suche nichts in Hinsicht Delrin kleben, außer "das kann man nicht kleben", ergab, hier noch mal die Frage in die Runde. Gibt es wirklich keinen Kleber mit dem man Delrin kleben kann?

Vielen Dank schon mal.

Gruß Joe

[ohrange]

Hallo,
Delrin ist ein Markenname, POM oder Polyacetal ist der eigentliche Name des Kunststoffes. Und er ist schwer zu kleben, da recht chemikalienbeständig und niedriger Reibungswert.
Vielleicht hilft diese Info weiter:

[URL=http://www.kern-gmbh.de/index_klebehinweise.html?http://www.kern-gmbh.de/kunststoff/herstellung/halbzeuge/klebehinweise.htm]

Florian

[Tanis]

Hier mal ein Link zu versch. Kebertechniken : http://www.kern-gmbh.de/index_klebehinweise.html?http://www.kern-gmbh.de/kunststoff/herstellung/halbzeuge/klebehinweise.htm

Delrin wird meines Wissens auch als POM bezeichnet, dazu steht, das es mit CA (Sekundenkleber) und einem speziellen Primer geklebt werden kann.


Gruß

--- Tanis ---


[Edit] Ok, ne sekunde zu spät und dann nopch der gleiche Link...
[/Edit]

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Resistance is futile!

[techno_magier]

ich würde es auf eine Versuch ankommen lassen, ehe du dich auf die Such nach dem Klebstoff machst den du nur in einem Gebinde erhälst.

Da nicht all zu teuer und nahezu in jedem Baumarkt erhältlich, versuch es mal mit "Pattex Blitz Plastik".
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[Darkman]

eine weitere Möglichkeit: Im Autobereich gibt es einen Kleber mit dem man auch Spoiler usw. anklebt...auf die Teile wird als erstes ein Primer gestrichen und dann die eigentliche "Masse" die in einer Art Wurst verpackt ist abgeschnitten und draufgeklebt. Das Zeug klebt extrem, könnte mir vorstellen, dass es auch bei Delrin gehen würde-> da hilft nur testen.
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[VD]

Mhh ohne Schadensfoto immer schwer zu analysieren.

Ich entnehme mal das die Speichen direkt am Ansatz weggebrochen sind und somit nur eine kleine Kontaktfläche zur Verfügung steht.
Darin besteht auch das Problem, wenig Kontaktfläche bewirkt bei den meisten Klebeversuche auch eine geringe Stabilität.

Also wenn ich will das was Bombenfest hält, dann schwöre ich auf 2K Kleber. Die Bruchstellen füge ich damit zusammen und mit einem Fön wird die stelle bei ~ 100° 10min gefönt, härtet dadurch schnell und trocken aus. Hatte bis jetzt wenig Probleme damit. Die geklebten Stellen hielten beim Mini Quake.

Aber wie schon gesagt, bei zu geringer Kontaktfläche kann man da keine wirkliche Haltbarkeitsaussage machen, einfach versuche
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[techno_magier]

Quote:

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Also wenn ich will das was Bombenfest hält, dann schwöre ich auf 2K Kleber.

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2K Epoxy oder Poly Kleber kannst du bei POM vergessen; kann ich dir schon mal aus dem FF sagen

Die Problematik bei POM ist das bei dem Material sogut wie nichts anhaften kann. Deswegen muss man bei Verklebungen mittels eines Lösemittels (Primer) die Klebeflächen aufweichen damit der eigentliche Kleber eine Verbindung mit dem POM eingehen kann. Bei dem Spoilerkleber ist der Trick auch der Primer der Kunstoffe und lacke vorher anlöst.
Patex Blitz Plastik funktioniert genau so, deswegen kann man PE und PP sogar damit kleben, (versucht dies mal mit normalen Sekundenkleber)sogar Lexan kann man mit Blitz Plastik ohne anrauhen verkleben. Der Packungsinhalt besteht aus einem Edding in dem sich der Aktivator (Primer) befindet und mit dem man beide Flächen kurz vor dem Verkleben einsterichen muss und dem eigentlichen Kleber auf Cyanacrylat Basis.

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[leo2k]

einfach nur so 'n edding wär ne prima sach! bekommt man den auch so?

gruß
leo
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oilcomputer.com

[techno_magier]

Quote:

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einfach nur so 'n edding wär ne prima sach! bekommt man den auch so?

gruß
leo

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Leider ist mir keine Quelle bekannt wo man solch einen "Edding" einzeln bekommt, aber es gibt von Simprop eine Sprühdose mit Cyanacrylat "Aktivator" der in etwa die selbe Aufgabe erfüllt und auch mit normalen Sekundenkleber einsetzbar ist. Bekommt man in gut sortierten Modellbaugeschäften.
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[leo2k]

aktivator habe ich auch, aber den benutze ich eigentlich nur um überschüssigen sekundenkleber schnell trocknen zu lassen.

gruß
leo
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[techno_magier]

Der Aktivator löst auch PP an ; müsste auch auf der Dose stehen. In dem Beipackzettelchen der am Dosendeckel klebt ist auch beschrieben wie man bei PP damit vorgehen soll. " beide zu klebenden Flächen einsprühen und ablüften lassen. Diesen Vorgang mehrmals wiederholen bis die Flächen matt erscheinen"
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[leo2k]

bei mir war kein zettel da drin und drauf stehen tut eigentlich nur dass es alle cyanacrylatkleber noch schneller macht.
aber wenn du das sagst werde ich das auch mal ausprobieren - hört sich praktisch an


gruß
leo
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[techno_magier]

Nicht das wir hier von 2 verschiedenen Produkten reden; ist doch diese Dose oder ?



Achtung leo2k ich habe da wohl eine etwas andere Version des Aktivators oder wohl noch nen uralt Bestand gekauft.

Habe mir soeben die Produktbeschreibung durchgelesen in der Steht "auch für Styropor geeignet" Auf meiner Dose steht "nicht für Styropor geeignet "
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[leo2k]

meine dose sieht anders aus. ich dachte immer "aktivator" wär "aktivator" - wie gesagt habe ich das zeugs bis jetzt auch nur benutzt damit überschüssiges "zacki" (so hieß der erste sekundenkleber den ich in >5ml flaschen kaufen konnte) mir nicht auf die finger läuft.
meines wissens ist es ja so, dass der sekundenkleber mit hilfe von druck direkt an der klebestelle aushärtet.
aber ich muss auch ehrlich zugeben dass ich noch nie ein material hatte das ich nicht mit sekundenkleber oder harz geklebt bekommen habe.

gruß
leo
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[techno_magier]

Quote:

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meines wissens ist es ja so, dass der sekundenkleber mit hilfe von druck direkt an der klebestelle aushärtet.

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Das kann ich mit Sicherheit dementieren. Sekundenkleber (Cyanacrylat) härtet wie die meissten 1K Kleber primär durch Ausdünsten aus.(merkt man ja wohl am Geruch; vorsicht sehr ungesund) Eine weitere Eigenschaft des Sekundenklebers ist das er auch UV aushärtend ist.

Durch das Zusammnepresssen wird der Klebefilm sehr dünn was das Ausdünsten beschleunigt.
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[ohrange]

Nein, Cyanacrylat, das ist der Grundstoff des Sekundenklebers, härtet nicht durch Verdunstung eines Lösemittels aus, sondern durch eine chemische Reaktion mit polaren Gruppen im Fügespalt. "Polare Gruppen" finden sich in der Oberflächenfeuchtigkeit im Fügespalt oder im Aktivator. Wegen der notwendigen Feuchtigkeit kleben Sekundenkleber Haut auch sehr zuverlässig und prima schnell, während man sich manchmal wundert warum der Kleber an einem Werkstück einfach nicht aushärten will.

Der Geruch kommt (habe ich mal gelesen) durch die jeweiligen Zusätze des Herstellers, die über Lösemittel u.a. die Viskosität und andere Dinge einstellen. Cyanacrylat ist glaube ich eigentlich nahezu geruchlos.

Florian

[techno_magier]

Quote:

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Nein, Cyanacrylat, das ist der Grundstoff des Sekundenklebers, härtet nicht durch Verdunstung eines Lösemittels aus, sondern durch eine chemische Reaktion mit polaren Gruppen im Fügespalt. "Polare Gruppen" finden sich in der Oberflächenfeuchtigkeit im Fügespalt oder im Aktivator. Wegen der notwendigen Feuchtigkeit kleben Sekundenkleber Haut auch sehr zuverlässig und prima schnell, während man sich manchmal wundert warum der Kleber an einem Werkstück einfach nicht aushärten will.

Der Geruch kommt (habe ich mal gelesen) durch die jeweiligen Zusätze des Herstellers, die über Lösemittel u.a. die Viskosität und andere Dinge einstellen. Cyanacrylat ist glaube ich eigentlich nahezu geruchlos.

Florian

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Stimmt zu 100% habs auch noch mal nachgelesen aber auch UV aushärtend. Lösemittel dienen der Einstellung der Viskosität und auch der Beschleunigung des Aushärtvorgangs.
Des Weiteren werden auch Weichmacher und Copolymere beigefügt um die extreme Sprodigkeit zu reduzieren und das Cyanacrylat feuchtigkeits- und temperaturstabiler zu machen.

Tja manchmal ist man sich seiner Sache zu sicher
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[Joe Cool]

Hallo ihr alle,

vielen lieben Dank für die vielen Tips. Ich denke ich versuche es einfach mal mit dem Patex Blitz Plastik. Allerdings hat auch VD recht, da die Klebestellen wirklich nicht gerade groß sind. Man wird es sehen, zu mal die Felgen natürlich auch nicht gerade wenig belastet werden.

Gruß Joe

[techno_magier]

Eigentlich würde ich aus Sicherheitsgründen von dem Kleben abraten.

Wenn dir ein Delrinstück durch Rotationsbeschleunigung richtung Auge fliegt..... ne besser nich.
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