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nur so ne Idee: Proportionallenkung
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ixarus
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BeitragVerfasst am: 07.12.2002, 12:27    Titel: Re: nur so ne Idee: Proportionallenkung Antworten mit Zitat

@ toffa
Das kleinste mir bekannte Servo hat ungefähr die Grösse eines viertel Bits. Gut wenns gehen würde fehlen da noch der Empfänger (ähnliche Grösse) und dann ja noch ne Motorsteuerung (Fahrregler) und die Stromversorgung (4,8 V). Das passt definitiv NICHT!!
Schade eigendlich, aber das war der Grund, dass ich mir diese Lösung mit der Tauchspule überlegt hab.

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BeitragVerfasst am: 07.12.2002, 13:43    Titel: Re: nur so ne Idee: Proportionallenkung Antworten mit Zitat

Die Spulen haben einen Innenwiderstand von 12-15 Ohm. Meine liegen bei 14.

rad*
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toffa
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BeitragVerfasst am: 07.12.2002, 14:20    Titel: Re: nur so ne Idee: Proportionallenkung Antworten mit Zitat

aber es gab doch diese 1:87 lkws die proportional lenken konnten, haben die auch diese spulen?

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BeitragVerfasst am: 07.12.2002, 14:48    Titel: Re: nur so ne Idee: Proportionallenkung Antworten mit Zitat

Bei den 1:87 Lkw's werden Micro Servos verwendet.
Außerdem sind die Lkw's länger und bieten mehr Platz.



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ixarus
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BeitragVerfasst am: 07.12.2002, 17:43    Titel: Re: nur so ne Idee: Proportionallenkung Antworten mit Zitat

Son LKW würde, selbst wenn er in Serie hergestellt würde mit FB mehrere 100 € kosten. Und sooo klein sind Microservos auch nicht. Im Lkw ist die ganze Elektronik gestrippt (ohne Gehäuse), so dass sie auf die Ladefläche unter den Aufbau passt. Der ist dann aber auch voll bis oben hin.

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toffa
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BeitragVerfasst am: 07.12.2002, 19:16    Titel: Re: nur so ne Idee: Proportionallenkung Antworten mit Zitat

Also kann man das nicht auf ein bit übertragen?(wenn man mal vom geld absieht)

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ixarus
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BeitragVerfasst am: 07.12.2002, 19:21    Titel: Re: nur so ne Idee: Proportionallenkung Antworten mit Zitat

Ne, lässt sich nicht übertragen. Der Gag beim Bit ist ja, dass die ganze Steuerung auf der Platine untergebracht ist. Man könnte natürlich ne andere Platine entwerfen. Nur, nen Servo mit seinem Getriebe und der Stromversorgung von min 4.8 V geht dann immer noch nicht rein.

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BeitragVerfasst am: 08.12.2002, 23:34    Titel: Re: nur so ne Idee: Proportionallenkung Antworten mit Zitat

hallo miteinander...

warum so kompliziert??? und nen Servo/Tauchspule einbauen.
Ich hab schon länger mal Gedanklich ein bischen rumgespielt,
und hab da find ich ne prima Idee gehabt.
Das Auto bleibt wie es ist, !NUR! die Fernbedienung wird
verändert

Hintergrund der Idee:

nullRechteckfrequenz!!!

wie machen wir das heute wenn wir mit unseren Bits ne lange
Kurve nehmen?? ich mach da immer
"klick""klick""klick""klick" in nem Schönen gleichmässigen
Interwall, also immer kurz Volleinschlag/Gerade/Volleinschlag/Gerade.... usw
= Rechteckfrequenz!!

Hätte man nun eine Fernbedienung, mit der man diese Frequenz per Regler stuffenlos von 0 bis dauerstrom regeln
könnte, hätte man eine annähernde proportionale Regelung.
Ob das mit der Lenkung so funktioniert bin ich mir nicht Sicher
aber mit dem Geschwindigeitsregler würde das 100% funtionieren

das es noch keinen Hersteller gibt der seine Bits so ausstattet
wundert mich eigentlich am meisten.

wo sind die E-Technick Freaks........ bin leider ein Maschbauer,
und wenn ich an Strom lang.. gibts 100pro nen kurzen

Grüße AlexX!!
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BeitragVerfasst am: 09.12.2002, 03:35    Titel: Re: nur so ne Idee: Proportionallenkung Antworten mit Zitat

Hi!

Die Reaktionszeit der FB ist soooo träge, dass die beste Regelung bereits im Hirn stattfinden kann. Eine zusätzliche Regelung für die Rechteckgenerierung würde nur weitere Verzögerungen bringen. Ich versuch mal die Reaktionszeit zu messen. Dürfte was an die 100-200ms sein. mal sehen.

gx, rad*
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ixarus
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BeitragVerfasst am: 09.12.2002, 09:29    Titel: Re: nur so ne Idee: Proportionallenkung Antworten mit Zitat

Pulsweitenmodulation ??

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Clystron
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BeitragVerfasst am: 09.12.2002, 12:50    Titel: Re: nur so ne Idee: Proportionallenkung Antworten mit Zitat

Das mit Pulsweitenmodulation is ja alles gut und schön, ich stimme radhard jedoch völlig zu dass das nicht über die FB gehen kann. Das ist sehr wahrscheinlich einfach zu langsam. Bei der Lenkung ginge es eher noch irgendwie weils da ne gute Glättung (elektrisch und mechanisch) gibt und man nur sehr langsam pulsen muss aber eine Geschwindigkeitssteuerung kann man wohl vergessen. Entweder reagiert das Auto gar nicht auf die kurzen Steuerimpulse oder die Frequenz muss so niedrig sein dass der Bit "ruckelt".

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ixarus
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BeitragVerfasst am: 11.02.2003, 23:09    Titel: Re: nur so ne Idee: Proportionallenkung Antworten mit Zitat

Da wir uns ja alle einig sind, dass ne echte Proportionallenkung mit dem Spulenprinzip nicht zu machen ist, im Bälde aber schon die proportionale Geschwindigkeit verwirklicht ist, hat mir das alles keine Ruhe gelassen. Wie ihr wisst, könnte ich eine proportionale Lenkung nie umsetzen, höchstens Ideen dazu liefern. Hier ist wieder eine, die eigendlich die Lösung sein müsste.
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Grasziege
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BeitragVerfasst am: 11.02.2003, 23:16    Titel: Re: nur so ne Idee: Proportionallenkung Antworten mit Zitat

hmmm nen treiber ic gibtz IC TCA 3727
hier das pdf http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/175000-199999/179914-da-01-en-tca_3727.pdf



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BeitragVerfasst am: 11.02.2003, 23:22    Titel: Re: nur so ne Idee: Proportionallenkung Antworten mit Zitat

ha... in jedem Floppy sollte ja auch einer drinne sein...
oder Alter CD player..usw usw.. oder alte Festplatte.

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ixarus
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BeitragVerfasst am: 11.02.2003, 23:25    Titel: Re: nur so ne Idee: Proportionallenkung Antworten mit Zitat

Müsste schon so klein wie ein Bit-Antriebsmotor sein.

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Clystron
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BeitragVerfasst am: 12.02.2003, 08:28    Titel: Re: nur so ne Idee: Proportionallenkung Antworten mit Zitat

Das Problem am Schrittmotor ist dass der wieder nicht weiss wo die Mitte ist....

mfg
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BeitragVerfasst am: 12.02.2003, 08:45    Titel: Re: nur so ne Idee: Proportionallenkung Antworten mit Zitat

Ich sag dazu nur

Leichtservo LS 2.4/3.0 oder Nano für Proportional Rx

http://www.mikroantriebe.de/mikroservos/leichtservols30.htm
oder

nur die Servoelektronik, gibts bei Mikroantriebe.de auch einzeln, und den Antrieb mit Schneckengetriebe und Poti für Endposition selber bauen.

In kürze wird es bei Mikroantriebe.de übrigens auch einen speziellen Lenkservo geben.

Bei all den überlegungen, auch mit Schrittmotor gehört auch eine Ansteuerung (Regler) der nunmal sehr sehr klein sein muss. Naja... und alles hat seinen Preis.

swift
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ixarus
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BeitragVerfasst am: 12.02.2003, 09:53    Titel: Re: nur so ne Idee: Proportionallenkung Antworten mit Zitat

@ swift
Servos hatten wir schon ausreichend diskutiert und wg. Kosten und Platzproblemen verworfen. Selbst wenn man sie ohne Gehäuse einbaut wirds kaum passen. Ein selbstgebautes Getriebe mit Motor und Poti noch kleiner kriegen zu können als die serienmässigen bezweifle ich. Na und dann gehört auch noch der Empfänger mit entsprechender Stromversorgung (6 V) dazu.
@ Cystron
Genau das hatte ich darmals schon nicht verstanden. Wieso kann nicht einfach der Steuerung zählen? Bei einem Schrittmotor ists doch so, dass der in der Lage ist eine exakt definierte Drehbewegung auszuführen.
Die Steuerung stelle ich mir in meiner "grenzenlosen" elektronischen Naivität als entsprechend programierten IC vor. Die Dinger gibts vermutlich so zu kaufen.

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BeitragVerfasst am: 12.02.2003, 10:21    Titel: Re: nur so ne Idee: Proportionallenkung Antworten mit Zitat

@ixarus
Kosten: hat es immer
Platzprobleme: hat es immer
Empfgänger ab 6 V: Falsch, ein Graupner XP8 arbeit ab 2 V mit Modifikation noch darunter. Hab meinen schon umgebaut und bin jetzt am Servo (wie du ja schon weisst) angekommen.

Hast den gesehen:
http://mitglied.lycos.de/AndreasRackel/s7.jpg

so viel zu: wie klein kann man ein Lenkservo bauen.

swift

und nix für ungut, bin an dem Thema voll interessiert !
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Clystron
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BeitragVerfasst am: 12.02.2003, 10:24    Titel: Re: nur so ne Idee: Proportionallenkung Antworten mit Zitat

Nunja, in der Theorie gehts, aber was wenn dir z.B mitten in der Lenkphase der Saft ausgeht? Woher soll die Steuerung beim nächsten Einschalten wissen dass sie nicht in der Mitte ist? Oder wenn dir durch äussere Einwirkung der Lenkeinschlag verstellt wird.....

Das ist dann eben ne blinde Steuerung und da gibts gewisse Probleme/Unschönheiten. Die Steuerung muss dann wohl ein Controller sein und wenn der aus irgendeinem Grund resettiert (Spannung bricht kurz zusammen oder was auch immer) dann hast du ein Problem und musst neu "kalibrieren"

mfG
Clystron



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Zuletzt bearbeitet von Clystron am 12.02.2003, 10:26, insgesamt einmal bearbeitet
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