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tttt für anfänger
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Tankfan



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BeitragVerfasst am: 20.02.2009, 16:12    Titel: tttt für anfänger Antworten mit Zitat

hi, ich bin noch schüler und habe nicht gerade so viel geld möchte abe umbedingt einen tttt.
gibt es da vielleicht anfängreversionen die nicht so teuer sind??
und ist es schwer so einen Messingrahmen zu löten?
eine fernbedienung habe ich da kann man auch den quwartz wechseln aber was brauche ich noch so??

mfg Tankfan
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cartman
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BeitragVerfasst am: 20.02.2009, 17:26    Titel: Re: tttt für anfänger Antworten mit Zitat

Du kannst mal hier reinschauen:
http://549.rapidforum.com/viewtopic.php?t=19977
Ich denke, da findest du schon einiges. Mehr gibt es auch mit Hilfe der Suche und Stichwort TTTT.

Ansonsten gilt:
Ein TTTT kostet leider nunmal Geld - und Zeit und Arbeit.
Regler, LiPo, Empfänger, Servo, LEDs - das sind mal eben 50 Euro. Dazu kommt dann noch der Wagen selber und eine 40MHz FB, falls man keine hat. Ladegerät ist auch extra.
Alternative ist der totale Selbstbau in einer Infrarot-Version. Dazu muss man aber schon tiefgehende Kenntnisse haben, weil man sich nebenbei auch noch eine FB selber bauen muss.

Zum Vergleich: Ich habe es mal zusammengerechnet. Mein PropoBit, was von den Komponeten her mit einem TTTT fast gleich ist, hat mich 75 Euro an Material gekostet. Und die FB dazu hatte ich schon.

PS:
Hier habe ich mal eine Liste zusammengestellt, welche Teile mein PropoBit verschlungen hat. Der Arbeitsaufwand ist auch dokumentiert:
http://549.rapidforum.com/viewtopic.php?t=21116
Vielleicht ist das ja schonmal ein Anhaltspunkt für dich.
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Zuletzt bearbeitet von cartman am 20.02.2009, 17:29, insgesamt einmal bearbeitet
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Tankfan



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BeitragVerfasst am: 20.02.2009, 19:19    Titel: Re: tttt für anfänger Antworten mit Zitat

ich glaub das ist ein neuer rekort (auf jedenfall für mich) eine antwort nach 3min.
danke für die ausführliche antwort.
75€ find ich sogar noch ok ich habe immer mit höheren preisen gerechnet.
mal schaun ob ich die teile alle beim "C" bekomme sonst muss ich sie mir halt zusammen suchen.
und noch eine Frage hätte ich (oder 2):
-wo soll ich das modell hernehmen?
-Plastik oder Metall?

mfg Tankfan
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Tankfan



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BeitragVerfasst am: 20.02.2009, 22:10    Titel: Re: tttt für anfänger Antworten mit Zitat

und was ist mit der lenkung? woher?
eine federung??
die materialien bekomm ich alle bei "C" aber eine Lenkung habe ich dort nicht gefunden.

mfg Tankfan
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Kadettcab
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BeitragVerfasst am: 21.02.2009, 06:39    Titel: Re: tttt für anfänger Antworten mit Zitat

Was willst Du denn jetzt bauen? Einen Propobit oder einen TTTT?
Beim Propobit ist die Lenkung quasi schon vorhanden, beim TTTT wird häufig auf Eigenbauten zurückgegriffen. Auch die Lenkung vom Faller Car System (H0 / Eisenbahnanlagenzubehör) wird von vielen bei ferngesteuerten Fahrzeugen im Maßstab von ca 1:87 genutzt.

Ach ja, ob der blaue Claus so die günstigste Alternative ist wage ich zu bezweifeln. In der Regel greifen viele nur auf C zurück wenn sie kurze Lieferzeiten brauchen (meist hat man einen in der Nähe, kanns also selber holen) oder weil man da viel Zeug auf einmal bekommt.

*EDIT* Haste Dir mal ein paar Threads zum Thema angetan? Da wird in der Regel der Bau bebildert dargestellt.
Dort kannst Du dann erfahren welche modelle sich besonders eignen, wie die Federung und der Antrieb gelöst sind und häufig gibts auch Tipps zu vielen Problemen von denen Du jetzt noch nicht zu träumen wagst ^^
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Zuletzt bearbeitet von Kadettcab am 21.02.2009, 06:41, insgesamt einmal bearbeitet
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microsash
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BeitragVerfasst am: 21.02.2009, 09:39    Titel: Re: tttt für anfänger Antworten mit Zitat

Empfehlenswert ist es auch, mal sehn was die shops haben:

www.mikroantriebe.de
www.tttt-parts.org
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Tankfan



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BeitragVerfasst am: 21.02.2009, 10:26    Titel: Re: tttt für anfänger Antworten mit Zitat

danke für die antworten.
eigenbau wäre nicht so mein ding weil ich nicht die richtigen machinen habe.
also mit der gefederten lenkachse und dem getriebe mit pendelachse komme ich auf über 130€ und ich habe noch keinen rahmen.

also ich möchte einen TTTT der komplett gefedert ist.
als karosserie eine MAN 5t.

habt ihr solche machinen und könnt gefederte (lenk)achsen bauen? wie teuer ist der eigenbau?
eine fertige lenkachse kostet 30€ Surprised
vielleicht kann mir die einer verkaufen natürlich mit arbeitsaufwand (solang diese noch billiger sind als fertigkauf)
ich weiss ich hab viele fragen aber leider auch kaum ahnung!?

mfg Tankfan

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microsash
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BeitragVerfasst am: 21.02.2009, 10:45    Titel: Re: tttt für anfänger Antworten mit Zitat

Das Ganze heist nun mal Modellbau und nicht Modellkauf.....
Auch wenn dir jemand die Achse baut, wirds nicht viel billiger...5h Arbeit+Material gibts halt nicht für 5eur.

Ich weis auch nicht, wo der Irrglaube mit den Spezialmaschinen herkommt, so ist z.b. Spits toller Bulli auch nur mit Dremel und Ständerbohrmaschine gebaut:


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Tankfan



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BeitragVerfasst am: 21.02.2009, 11:14    Titel: Re: tttt für anfänger Antworten mit Zitat

ich glaube aber das so etwas für mich noch zu schwierig ist.
Dann werd ich es mir wohl kaufen müssen.
Ich dachte halt erstmal langsam anfangen.
wird dieser messingrahmen einfach mit einem lötkolben gelötet oder wie??
und passen dann auch die komponenten drauf?
würde dieses getriebe gehen:
http://www.shop.kkpmo.com/product_info.php/info/p806_N20-mit-255-1-Getriebe.html

ist diese lenkung für TTTT geignet bzw. gefedert:
http://www.shop.kkpmo.com/product_info.php/info/p831_1-87-Lenkunsteilesatz-LKW-TS-17-5mm.html

mfg Tankfan
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IceMan-85
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BeitragVerfasst am: 21.02.2009, 11:42    Titel: Re: tttt für anfänger Antworten mit Zitat

Also ein sehr guter Shop, wo ich die Teile herbeziehe ist www.tttt-parts.org Da bekommt man so ziemlich alles.

Ich hab angefangen mit einem Faller Car System LKW. Da hast du schon Motor und Lenkachse verbaut. Bedeutet für dich nurnoch die Integration des Servos mit Anlenkung und die Elektronik und das wars schon.

Gut für Anfänger geeignet sind auch Herpa Modelle, da gesteckt. Hier lässt sich leicht das das 1:55 Getriebe aus oben genanntem schob mit wenig Dremelarbeit in das Chassis integrieren. Als Lenkachse würde ich eine Faller Car System Vorderachse nehmen, auch im Shop zu bekommen. Es werden auch fertig Lösungen für IR FBs angeboten. Als Herpa Modell entweder ein fertiges kaufen oder auf der Homepage unter www.herpa.de, dann Xtra Shop und Teileservice. Hier kannst du dir die Einzelteile zusammenkaufen als Bausatz.

So ein Messingrahmen oder selbstgefräste Lenkachsen oder sowas würde ich dir als Anfänger NICHT empfehlen!

Gruß IceMan
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Tankfan



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BeitragVerfasst am: 21.02.2009, 11:45    Titel: Re: tttt für anfänger Antworten mit Zitat

die lenkachse sollte aber gefedert sein.
ist die von faller gefedert?
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janniz
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BeitragVerfasst am: 21.02.2009, 12:06    Titel: Re: tttt für anfänger Antworten mit Zitat

Nein, ist sie nicht. Ist ne Pendelachse wie auch praktisch alle Eigenbauten Pendelachsen sind. Hast Du jetzt schon mal bisschen gelesen oder gegoogelt? Scheint mir nicht so ...

"Federung" - wenn überhaupt - wird in diesem Maßstab fast immer über ein kleines Silikon-"H" erreicht. Such hier im Forum mal nacht Diets "fahrenden Servos" oder dem G-Wagen ... da gibts Bilder.

Fürn Anfang (und da stehst du ja scheinbar noch) tuts aber auch völlig ungefedert.

Und nu fang erst mal an mit bauen - dann klären sich viel Fragen von selbst
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Tankfan



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BeitragVerfasst am: 21.02.2009, 12:13    Titel: Re: tttt für anfänger Antworten mit Zitat

ich meine mit gefedert das die achse nicht steif ist sonst würde der wagen ja bei hindernissen umkippen.
sie soll sich dem gelände anpassen.
reicht ein 120:1 getriebe aus??

mfg Tankfan
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Kadettcab
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BeitragVerfasst am: 21.02.2009, 12:42    Titel: Re: tttt für anfänger Antworten mit Zitat

Quote:
Hast Du jetzt schon mal bisschen gelesen oder gegoogelt? Scheint mir nicht so ...




Ich denke das ist der wichtigste Punkt.

Der zweitwichtigste: Wie begabt bist Du mit Deinen Fingern?
Hast Du schonmal was filigranes gebastelt (Nein, kein Strohstern für Mamas Weihnachtsbaum..)?
Hast Du überhaupt irgendwelches Werkzeug? (dremel, Säge, Feile, Schraubendreher, Lötkolben)
Kannst Du auf irgendeine Erfahrung im Bereich Modellbau zurückgreifen?

Weil so ein Projekt kann ganz schnell in grenzenloser Frustration enden, weil ohne skill einfach nichts gelingen will und ruckzuck das Taschengeld fürs nächste Jahr allein für Material und Werkzeug ausgegeben ist...

Ich an Deiner Stelle würde erstmal keine großen Ansprüche stellen und mich mit der günstigsten Variante begnügen.
Möglichst wenig selberbauen heißt hier die Devise. Da bietet sich so ein Faller Fahrzeug natürlich an, da man da wohl nur noch ein paar Komponenten einpflanzen muß.
Wenn das sauber fährt ans nächste Projekt wagen.

Und das allerwichtigste, was bei jedem Projekt hier im Forum gilt: EINLESEN!!!

Hier gabs noch nie jeden Bissen vorgekaut und noch nie hat hier jemand eine Komplettlösung für sein Problem vorgesetzt bekommen. Klingt hart, aber ist voraussetzung für Entwicklung.
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Tankfan



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BeitragVerfasst am: 21.02.2009, 12:54    Titel: Re: tttt für anfänger Antworten mit Zitat

gegoogelt hab ich auch schon aber nichts richtiges gefunden.
hier im forum habe ich mich auch durchgelesen und mein vorbild war eigentlich der TTTT von "Buschflieger".
eine normals auto oder lkw finde ich zu langweilig und der unterschied ist doch eigentlich nut die geländefähigkeit.
mein einzigstes problem ist noch die lenkachse ich habe auch schon in den shops geguckt aber ich weiss einfach nicht welche gut geeignet ist?
werkzeug habe ich halt nur keinen dremel.
ich habe auch schon erfahrungen habe ein 1:10 rc modell das ich shcon komplett getuned habe.
und geht das überhaupt ohne messingrahmen??

mfg Tankfan
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Kadettcab
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BeitragVerfasst am: 21.02.2009, 14:00    Titel: Re: tttt für anfänger Antworten mit Zitat

Quote:
ich habe auch schon erfahrungen habe ein 1:10 rc modell das ich shcon komplett getuned habe.



Hm, OK. Aber den Größenunterschied kennst Du schon? Also Du kannst mit Maßstäben was anfangen?
So ziemlich alle TTTT hier im Forum spielen im maßstab um 1:87. Soll heißen: Die sind so groß wie die kleine Modelleisenbahn die viele Leute im Keller oder aufm Dachboden haben.
Oder besser gesagt: Ein Biertruck (Son Ding was es bei ner Kiste Bier dazugibt) ist dann Dein Maßstab...
Ohne Dremel zB wirds auch schwierig. Du mußt ja ziemlich viel an dem Fahrzeug anpassen und selber bauen.
Der Rahmen dürfte das kleinste Problem sein. Wenns daran scheitert laß lieber noch die Finger weg vom TTTT und bau Dir erstmal n Crawler in 1:28-1:24 (X-mod trucking oder MiniZ Overland)
Zur Lenkung könnte Dir das How to von Diets weiterhelfen. Das kann man auch komplett ohne Fräse und / oder Dremel schaffen, dauert halt seine Zeit mit ner Feile.
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Tankfan



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BeitragVerfasst am: 21.02.2009, 14:14    Titel: Re: tttt für anfänger Antworten mit Zitat

muss der rahmen heißgemacht werden und dann gebogen oder was??
und welche fertige lengachse kann ich verwenden??

mfg Tankfan
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cartman
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BeitragVerfasst am: 21.02.2009, 14:47    Titel: Re: tttt für anfänger Antworten mit Zitat

Welche Lenkachse du verwenden kannst, hat dir Kadettcab ja schon geschrieben. Die Fallerachse gibt es auch bei Conrad.
In der Regel ist es nicht notwendig, einen Messing-Rahmen zu biegen, der wird aus Profilen zusammengelötet. D.h. man braucht schon einen Lötkolben, der es schafft, das Messing auch wirklich warm zu bekommen. 60 Watt dürfen es dann schon sein.
Aber warum muss es Messing sein? Man kann statt einen Rahmen auch eine CFK-Platte nehmen und die notwendigen Komponenten daran festkleben.
Beispiele:
http://549.rapidforum.com/viewtopic.php?t=21365
http://549.rapidforum.com/viewtopic.php?t=20384

Wenn ich mir deine Postings so anschaue, habe ich die Befürchtung, dass dir noch was Grundsätzliches fehlt: Werkzeug
Deswegen meine Frage - was hast du an Werkzeug?

Meine Checkliste sieht so aus:
- Dremel oder was ähnliches
- Trennscheibe
- Bohrer 0.8 / 1 / 1.6 / 2 mm
- Fräskopf
- Feinmechaniker Schraubendreher Kreuz / Schlitz
- Nadelfeilen
- kleiner Schraubstock
- kleine Spitzzange
- Seitenschneider
- Pinzette
- Lötkolben 15 Watt für Elektronik
- Lötkolben 60 Watt für Messing
- Lötzinn 1mm mit Seele / 0.5mm ohne Seele
- einfacher Messschieber
- Cuttermesser
- Sekundenkleber
- spaltfüllender Kleber

Das ist meiner Meinung nach die Grundausstattung, die man schon haben sollte, um einen TTTT bauen zu können.
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Zuletzt bearbeitet von cartman am 21.02.2009, 14:48, insgesamt einmal bearbeitet
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Tankfan



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BeitragVerfasst am: 21.02.2009, 15:54    Titel: Re: tttt für anfänger Antworten mit Zitat

das hab ich eigentlich alles nur den dremel nicht aber wenn ich eine fertiger lenkung benutzte müsste das doch gehen??
nur welche kann ich nehmen die auch pendelnt ist?
dann hab ich eig. alles nur noch den MAN brauch ich aber den find ich schon irgendwo.

bei "C" gibts es nur den fahrtenregler ER400 geht der auch??

mfg Tankfan
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cartman
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BeitragVerfasst am: 21.02.2009, 16:02    Titel: Re: tttt für anfänger Antworten mit Zitat

Ja, der ER400 geht problemlos.
Ich verstehe allerdings dein Lenkungsproblem nicht. Du bist doch jetzt hier an dieser Stelle mehrfach auf die fertige Pendelachse für Faller-Systeme hingewiesen worden. Kostet bei Conrad gerade mal 7 Euro (245068) - was stimmt denn mit der nicht?

Und bezgl Dremel:
Ich bleibe dabei, das ist meiner Meinung nach ein unverzichtbares Werkzeug.
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