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Mini Z Tuning. Wiviel Fets machen überhaupt Sinn ?
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markus2005
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BeitragVerfasst am: 14.01.2007, 14:45    Titel: Mini Z Tuning. Wiviel Fets machen überhaupt Sinn ? Antworten mit Zitat

Hallo, wieviel Fets machen überhaupt Sinn?

die neuen Lassen doch schon 6,2 Amperé durch.

Vishay SI4562DY ( hier angeboten ) = 6,2A Innenwiderstand 58 mOhm
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spitfire
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BeitragVerfasst am: 14.01.2007, 14:46    Titel: Re: Mini Z Tuning. Wiviel Fets machen überhaupt Sinn ? Antworten mit Zitat

kein mensch braucht doppelfets
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Jumbo
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BeitragVerfasst am: 14.01.2007, 14:52    Titel: Re: Mini Z Tuning. Wiviel Fets machen überhaupt Sinn ? Antworten mit Zitat


sag sowas doch nicht, hörte sogar dass sich irgendwelche verrückte 4 übereinander löten

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bist du zu langsam, sind die anderen zu schnell...
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microsash
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BeitragVerfasst am: 14.01.2007, 14:53    Titel: Re: Mini Z Tuning. Wiviel Fets machen überhaupt Sinn ? Antworten mit Zitat

Richtig...solange man allgemein erhältliche Motoren fährt.

Bei einem Atomic T2 ist der Unterschied so gering, das man ihn fast vernachlässigen kann.
Durchlassen is gut gesagt.....das tun auch andere mehr, nur die Frage ob sie das aushalten. Da kein aaa dauerhaft über 6A bringt auch egal.
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Zuletzt bearbeitet von microsash am 14.01.2007, 14:54, insgesamt einmal bearbeitet
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SVINGO
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BeitragVerfasst am: 14.01.2007, 14:57    Titel: Re: Mini Z Tuning. Wiviel Fets machen überhaupt Sinn ? Antworten mit Zitat

ich fahre seit 2 Jahren einzel Fets , und noch nie sind die abgeraucht , trotz T2 und Z2 !!! noch fragen ?
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cartman
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BeitragVerfasst am: 14.01.2007, 14:58    Titel: Re: Mini Z Tuning. Wiviel Fets machen überhaupt Sinn ? Antworten mit Zitat

Doppelfets sind Verschwendung von Zeit und Material. Ich weigere mich immer, sowas einzulöten.

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microsash
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BeitragVerfasst am: 14.01.2007, 15:05    Titel: Re: Mini Z Tuning. Wiviel Fets machen überhaupt Sinn ? Antworten mit Zitat

Richtig...ich brauch auch fürn Doppelfet 3 mal so lang wie für ein einfachen.
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SVINGO
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BeitragVerfasst am: 14.01.2007, 15:09    Titel: Re: Mini Z Tuning. Wiviel Fets machen überhaupt Sinn ? Antworten mit Zitat

Doppelt habe ich noch nie hin bekommen einzelne löte ich auch gerne für andere auf , Doppel niemals !
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DOC
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BeitragVerfasst am: 14.01.2007, 16:31    Titel: Re: Mini Z Tuning. Wiviel Fets machen überhaupt Sinn ? Antworten mit Zitat

Quote:
Hallo, wieviel Fets machen überhaupt Sinn?



2 x 2 Vishay machen Sinn....

Quote:

die neuen Lassen doch schon 6,2 Amperé durch.



Datenblatt richtig lesen!!!!

Quote:

kein mensch braucht doppelfets



Sarkassmus ????

Quote:

Richtig...solange man allgemein erhältliche Motoren fährt.


.....diese Motoren und Antriebsstrang pflegt und weiterhin mit "Hungerverkabelung" fährt richtig, da braucht man keine Stack´s, es kommt ja auch nichts an den FET´s an, was die FET´s töten könnte.

Quote:

Bei einem Atomic T2 ist der Unterschied so gering, das man ihn fast vernachlässigen kann.



Zu was ???

Quote:

ich fahre seit 2 Jahren einzel Fets , und noch nie sind die abgeraucht , trotz T2 und Z2 !!! noch fragen ?



Ja?....dann gib mal Deinen T2 her und wir verbauen ihn in eines meiner modifizierten Fahrzeuge (SingleFET´s)
Wie lange wird es brauchen, bis die FET´s "schwimmen" ???
Abgesehen davon, dass dieses Fahrzeug mit gleicher Antriebsstrangmodifikation wie Dein Fahrzeug agieler ist !


Aus welchem Grund, schreibe ich seit über 3 Jahren meine Beiträge wenn Sie niemand liesst ?

Frage:
Wenn man in ein Auto (1:1) einen aufgeladenen Motor
ausbaut und ihn durch einen aufgeladenen Motor ersetzt, der mehr Leistung bringt aber das Ansaugsystem des alten Motors nimmt welchen Sinn hat das und bringt er dann die
angegebene Leistung ????

Also irgendwie komisch, jemand hat eine konkrete Frage
und wird dann mit lapidaren Antworten, die unrichtig und unvollständig sind abgespeisst......liegt das am Sonntag ???

Wer propagierte denn immer DoppelFET´s und hat sie reihenweise verbaut ????


DOC.....da geht mir Galle


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markus2005
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BeitragVerfasst am: 14.01.2007, 16:38    Titel: Re: Mini Z Tuning. Wiviel Fets machen überhaupt Sinn ? Antworten mit Zitat

Hallo Doc,

vielen Dank für Deine ausführliche Erklärung.



Das Du das ganze schon 3 Jahre durchgehalten hast ohne zu platzen, das verdient meinen Respekt.
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cartman
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BeitragVerfasst am: 14.01.2007, 17:06    Titel: Re: Mini Z Tuning. Wiviel Fets machen überhaupt Sinn ? Antworten mit Zitat

@ DOC
Die Praxis hat mehrfach deutlich gezeigt, dass selbst in der offenen Mini-Z Tuning-Klasse niemand Doppelfets braucht. Alle handelsüblichen Mini-Z Motoren kommen mit Einfachfets prima zurecht - auch beim Einsatz über lange Distanzen.

Wenn man allerdings eine Mini-Z Platine für einen Eigenbau, Totalumbau odr erhebliche Modifikationen einsetzen möchte, dann gebe ich dir vollkommen recht, dass dort die Verwendung von Doppelfets bei entsprechender Motorisierung und Verkabelung Sinn machen kann.


Quote:

dann gib mal Deinen T2 her und wir verbauen ihn in eines meiner modifizierten Fahrzeuge (SingleFET´s)


Wenn du mal zu einem Treffen kommen würdest, könnte man sowas sicherlich gerne mal ausprobieren.


Quote:

DOC.....da geht mir Galle


Diese Reaktion kann ich absolut nicht nachvollziehen. Hier haben User dieses Forums geantwortet, die sehr viel Erfahrung mit den Mini-Z besitzen. Wieso regst du dich über diese Anworten, die auf realen Ergebnissen aus der Praxis basieren, auf?
Es gibt so vieles, über das man sich im Leben aufregen kann, aber über Erfahrungen zur Verwendung von Fets? Ist mir wirklich unverständlich.
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Zuletzt bearbeitet von cartman am 14.01.2007, 17:19, insgesamt einmal bearbeitet
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BeitragVerfasst am: 14.01.2007, 18:07    Titel: Re: Mini Z Tuning. Wiviel Fets machen überhaupt Sinn ? Antworten mit Zitat

hehe @ Cartman , das gleich was du jetzt geschrieben hast , habe ich gedacht , aber ich will mich hier mit niemandem Streiten , also habe ich es lieber gelassen , das hier soll ein freizeit fergnügen für mich sein , und da möchte ich mich nicht ärgern !
gebe dir also in allen punkten absolut recht !
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BeitragVerfasst am: 14.01.2007, 18:38    Titel: Re: Mini Z Tuning. Wiviel Fets machen überhaupt Sinn ? Antworten mit Zitat

Hmm ich habe ja eigentlich noch nicht wirklich Erfahrung in der Sache aber will auch mal kurz was dazu schreiben.

Ich habe bis vor kurzen noch ein Mini-Z F1 mit 1x2 SI Fets gehabt und T2 und der geht schon richtig gut und böse aber nun habe ich mir da nnochmal SI drauf gepackt also jetzt 2x2 und ich bin der festen Überzeugung das das Teil nun nöch böser geht als er schon zuvor nach vorne ging.
Kann mich natürlich auch täuschen aber glaube ich nicht.
Ich selber habe auch noch nie Fets gelötet aber den Ergeiz gebat und habe es einfach selbst gemacht und mit Ruhe ist auch das 2x2 SI Fets braten überhaupt kein Problem.
Hier mal ein Bild ist aber von mein MR-02 jedoch kommt da auch noch ein anderer Motor rein. ( schiel zu SVINGO )


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Zuletzt bearbeitet von RedDragon am 14.01.2007, 18:39, insgesamt einmal bearbeitet
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BeitragVerfasst am: 14.01.2007, 18:45    Titel: Re: Mini Z Tuning. Wiviel Fets machen überhaupt Sinn ? Antworten mit Zitat

Quote:
( schiel zu SVINGO )



morgen habe ich wieder den Motor da den du brauchst
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BeitragVerfasst am: 14.01.2007, 18:48    Titel: Re: Mini Z Tuning. Wiviel Fets machen überhaupt Sinn ? Antworten mit Zitat

Quote:

Quote:
( schiel zu SVINGO )



morgen habe ich wieder den Motor da den du brauchst



Aber morgen kommst du nicht und ich wohl auch nicht wenn dann erst wieder am 22ten
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BeitragVerfasst am: 14.01.2007, 18:50    Titel: Re: Mini Z Tuning. Wiviel Fets machen überhaupt Sinn ? Antworten mit Zitat

am 22ten bin ich wohl auch da ! möchte entlich mal wieder in Sprocki fahren
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BeitragVerfasst am: 14.01.2007, 19:25    Titel: Re: Mini Z Tuning. Wiviel Fets machen überhaupt Sinn ? Antworten mit Zitat

tja, bei mir ist es wohl andersrum... bevor die Fets verbrennen, putzt es mir den Motor... habe mehrmals belegt, eigentlich

Fets, pffff


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BeitragVerfasst am: 14.01.2007, 20:16    Titel: Re: Mini Z Tuning. Wiviel Fets machen überhaupt Sinn ? Antworten mit Zitat

... nunja - bisher waren die einfachen Fets in Rennen ausreichend. Es mag ja sein, daß ein Türmchen ein wenig mehr Druck bringt - jedoch war dies in der Praxis kaum relevant.
Anders herum wird vielleicht ein Schuh draus - wenn mir mein ATM Stock mit einem Türmchen soviel Druck wie ein AD Stock oder Z2/T2 bringt müsste man das mal überlegen - es könnte sich ja positiv auf die Fahrzeit auswirken.
Allerdings war bei mir mit den ICS-Platinen, die ja doppelt bestückt sind kein nennenswerter Vorteil aufgefallen.

@ DOC haste da mal konkrete Vergleiche angestellt?

Grüssle,

Jo - dem bisher der Aufwand mit dem Türmchenbau zu hoch war ...
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Jumbo
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BeitragVerfasst am: 14.01.2007, 20:50    Titel: Re: Mini Z Tuning. Wiviel Fets machen überhaupt Sinn ? Antworten mit Zitat


Rein rechnerisch ergeben sich folgende Werte bei 5A Strom und
1 SI Fet (58mOhm): Spannungsabfall am MOSFET durch den Innenwiderstand = 0,29V
2 SI FET (29mOhm): Spannungsabfall am MOSFET = 0,145V
das Spielchen kann man jetzt bunt weitertreiben....

Mal ein bisschen weitergerechnet, weil sicher auch gleich die Diskussion mit anderen Motorkabeln aufkommen wird
0,25qmm Kabel, 5cm Länge: 17.5mV
0,75qmm Kabel, 5cm Länge: 5,9mV
Ist im Gegensatz zu den MOSFETs schon fast zu vernachlässigen, ganz zu schweigen, dass man ein 0,25qmm nicht mit 5A belasten soll, da es sich zu sehr erwärmt, was auch wieder Einflüsse auf den Innenwiderstand des Kabels hat! Genauso verhält es sich auch mit den Übergangswiderständen bei den Verbindungen (Motorkabel auf Platine).

Jumbo der gerade darüber nachdenkt mal ein ordentliches Design der Mini-Z Platine zu machen um noch bessere MOSFETS einsetzen zu können, da ihm 125mV schon zuviel Spannungsabfall sind!

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Ghostrider
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BeitragVerfasst am: 14.01.2007, 21:08    Titel: Re: Mini Z Tuning. Wiviel Fets machen überhaupt Sinn ? Antworten mit Zitat

Was die rein theoretische Spannungsabfallberechnung von Jumbo angeht, würde ich sagen: geht in der Fertigungstoleranz des Motors unter. Mich würde in dem Zusammenhang mal eher interessieren, ob die Fertigungstoleranzen der Fets nicht einen Einfluß haben, wenn man die parallel schaltet. Geht ja nicht nur um den Ersatzwiederstand, sondern auch um das Schaltverhalten. Ich denke mal, selbst , wenn beide gleich angesteuert werden, muss hinten nicht unbedingt das gleiche rauskommen. Kann einer der Elektronikexperten dazu mal was sagen??


Gruß
Ghostrider
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