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Speed Messung (Eigenbau )
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Dejan
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BeitragVerfasst am: 09.05.2005, 13:45    Titel: Speed Messung (Eigenbau ) Antworten mit Zitat

Hi ,

als ich letzten Freitag meinem Sohn sein erstes Fahrrad gekauft habe, sah ich diesen Tacho für Fahrräder..

Es waren sicher ein Dutzend verschiedener Modelle im Regal,
auch günstige, die mit Kabel die Daten an die Anzeige bringen.

Aber dieser Sigma - Tacho hat es mir angetan

Da wollte ich es Wissen.....

Ich nahm alles was ich in meiner Garage fand um mir einen Speed Tacho auf Rollen zu Bauen.
Es war nicht viel:

Eine Kunststoffplatte
eine Aluhalterung für Werkzeuge ( Schraubenzieher und Zangen )
ein KST Winkelprofil
etwas Antirutsch - Gummi
und Beidseitiges Klebeband ( Teppich )

und nach ca 3 Stunden sah mein Speed Tester so aus:





Digitaler Fahrradtacho Sigma bis 300 Kmh. Es wird die max. Geschwindigkeit / Durchschnitsgeschwindigkeit / Fahrzeit / und zurückgelegter Weg Angezeigt


An der Rolle ist ein Magnet angebracht. Der Sensor Berechnet die Umdrehungen


Der Sensor Übermittelt die Daten mit Funk an die Anzeige



Durch eine Antirutsch-Matte ist das Car gut fixiert

Und die Vorderen Rollen von Speed-Checker.

Als Vergleich von der Genauigkeit , werde ich die Messungen auch mit dem Speed-Checker vergleichen.
Um die Geschwindigkeit zu berechnen muss man den Radduchmesser x 3,14 eingeben = Rad-Umfang

Sollte es sich als genau sein, wird das ganze noch etwas Veredelt und Gelagert werden.


Grüsse Dejan

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loco
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BeitragVerfasst am: 09.05.2005, 13:57    Titel: Re: Speed Messung (Eigenbau ) Antworten mit Zitat

gefällt mir sehr gut!
wie teuer war denn dieses sigma-tacho?

Quote:
Um die Geschwindigkeit zu berechnen muss man den Radduchmesser x 3,14 eingeben = Rad-Umfang



der durchmesser vom zetti rad oder der von der rolle?
und wie gross ist der durchmesser von der rolle?

gruss loco
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Dejan
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BeitragVerfasst am: 09.05.2005, 14:01    Titel: Re: Speed Messung (Eigenbau ) Antworten mit Zitat

Hi,

der Sigma ca 40 €
und
die mit Kanel ab 15 €

Wenn ich keinen Überlegungsfehler gemacht habe:

an der Rolle

Dejan
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Foschi
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BeitragVerfasst am: 09.05.2005, 14:03    Titel: Re: Speed Messung (Eigenbau ) Antworten mit Zitat

Müsste der Magnet nicht an der Felge befestigt werden, ode hast Du das Übersetzungsverhältnis von Felge auf Rolle mit berücksichtigt?

Oder hat das garkeine Auswirkungen?

Ansonsten schönes Teil, wenn es funktioniert
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coolasice
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BeitragVerfasst am: 09.05.2005, 14:08    Titel: Re: Speed Messung (Eigenbau ) Antworten mit Zitat

wenn die felgen mit dauerndem kontakt aud die rolle geprest sind ist es ja so wie wenn die felge der motor ist und die rolle das rad , das passt dann schon , weil es ja egal ist ob der boden nun mit 30 kmh unter dem auto weggezogen wird oder das auto auf dem boden mit 30 kmh färt... die strecke ist die gleiche!

verstanden!?
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Dejan
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BeitragVerfasst am: 09.05.2005, 14:15    Titel: Re: Speed Messung (Eigenbau ) Antworten mit Zitat

ich hoffe das ich jetzt keinen Misst erzähle:

Zur Berechnung wird der Radumfang eingegeben, ist eigendich das gleiche wie beim Speed-Checker, oder ?

An der Rolle .....

Dejan
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cartman
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BeitragVerfasst am: 09.05.2005, 14:28    Titel: Re: Speed Messung (Eigenbau ) Antworten mit Zitat

Das Problem ist, wenn die Rolle einen anderen Durchmesser hat als das Rad, kommt eine Übersetzung mit ins Spiel.
Anders gesagt: Die Rolle hat eine andere Drehzahl als das Rad, wenn die beiden nicht den gleichen Durchmesser haben.
Deshalb muss man den Rollenumfang in den Tacho eingeben, dann hat man die "Bodengeschwindigkeit".

Stellt euch vor, die Rolle hat einen Druchmesser con 10cm und das Rad einen Durchmesser von 1m. Macht Das Rad eine Umdrehung, wird die Rolle 10 Umdrehungen machen - der zurückgelegte Weg ist aber der gleiche.
Da der Magnet an der Rolle sitzt, werden die Umdrehungen der Rolle gezählt. Um also den korrekten Weg zu Geschwindigkeitsberechung zu haben, muss der Tacho den Umfang der Rolle kennen.

So, jetzt habe ich mich selber wirr geredte und hoffe, dass das ganze noch halbwegs Sinn ergibt...

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Zuletzt bearbeitet von cartman am 09.05.2005, 14:29, insgesamt einmal bearbeitet
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loco
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BeitragVerfasst am: 09.05.2005, 14:35    Titel: Re: Speed Messung (Eigenbau ) Antworten mit Zitat

wenn das rad und die rolle den selben durchmesser haben sollte es stimmen!
wenn sie unterschiedlich sind wird es wohl nicht stimmen.

edit/ das hab ich davon wenn ich neben dem schreiben auch noch die windeln meiner tochter wechsle


Zuletzt bearbeitet von loco am 09.05.2005, 14:37, insgesamt einmal bearbeitet
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speedo
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BeitragVerfasst am: 09.05.2005, 14:37    Titel: Re: Speed Messung (Eigenbau ) Antworten mit Zitat

@Dejan
Wo hast Du die Rollen gekauft?
Suche schon seit längerem solche Rollen bzw. Walzen.
Gruß
Speedo
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Kadettcab
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BeitragVerfasst am: 09.05.2005, 14:50    Titel: Re: Speed Messung (Eigenbau ) Antworten mit Zitat

Quote:
@Dejan
Wo hast Du die Rollen gekauft?
Suche schon seit längerem solche Rollen bzw. Walzen.
Gruß
Speedo



Na woher denn?

Quote:


Und die Vorderen Rollen von Speed-Checker.




steht doch oben...

EDIT:Und natürlich hat der Cartman recht.Nur der Durchmesser der Rolle ist relevant.
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Bück Dich Fee...
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Zuletzt bearbeitet von Kadettcab am 09.05.2005, 14:53, insgesamt einmal bearbeitet
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Dejan
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BeitragVerfasst am: 09.05.2005, 14:51    Titel: Re: Speed Messung (Eigenbau ) Antworten mit Zitat

Hi,

die vorderen Rollen vom Speed-Checker
werde aber nach den Tests eigene aus Alu Drehen
Aber ich denke, das Magnet ist an der Rolle richtig.

Habe auch schon an eine kleine Maler Rolle gedacht (Walze )
gibt auch kleine davon.... und glatte

Alternativ könnte man auch einen alten Motorträger mit dem Diff und alten Felgen als Rolle nehmen

Dejan
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BeitragVerfasst am: 09.05.2005, 15:01    Titel: Re: Speed Messung (Eigenbau ) Antworten mit Zitat

@Kadettcab
wer lesen kann ist klar im Vorteil.


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cooldragon
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BeitragVerfasst am: 09.05.2005, 15:10    Titel: Re: Speed Messung (Eigenbau ) Antworten mit Zitat

Quote:
Alternativ könnte man auch einen alten Motorträger mit dem Diff und alten Felgen als Rolle nehmen



Alles andere ist zu kompliziert... nimmst dazu ein altes Plastemotorhalter, kugelagert als Halterung und sollte passen.

Allerdings: wer alte Felgen verwendet, sollte auch die Reifen drauf lassen (gleiches Aussendurchmesser und etwas mehr Grip als auf plankes Plastik)

Vor dem Kauf wäre interessant zu erfahren, wie klein das kleinste Durchmesser ist, welches das Tacho unterstützt. Billigware kann nicht wirklich viel mehr als Standard 28-28 Zoll Reifen verarbeiten.
Von Sigma gibt es auch Speedchecker für Inline Skates, kosten auch nicht viel...

Naja, werde wohl auch in meiner Radl Kiste suchen gehen...

cd
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Dejan
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BeitragVerfasst am: 09.05.2005, 15:35    Titel: Re: Speed Messung (Eigenbau ) Antworten mit Zitat

schnell mal im Internet geschaut...

habe viel zu viel bezahlt und noch für ein altes Model, gibt schon ab 19 € vergleichbare Modell und bessere als der Sigma BC 800
RCS Plus

Hier noch genaue Angaben:

Funktionen:

1: Anzeige Rad 1
2: Anzeige Rad 2
KMH: Geschwindigkeit bis 300 kmh
TRP: Tageskilometer
AVS: Durchschnittsgeschwindigkeit
+ : Aktuelle Geschwindigkeit über AVS
° : Aktuelle Geschwindigkeit = AVS (+/- 1 km/h)
- : Aktuelle Geschwindigkeit unter AVS
STP: Fahrzeit mit automatischer Start/Stop Funktion
MAX: Höchstgeschwindigkeit
CAD: Trittfrequenz ( Option nur mit Sonderzubehör)
DST 1: Gesamtfahrstrecke Rad 1 bis 99999km
DST 2: Gesamtfahrstrecke Rad 2 bis 99999km
TOTDST: Gesamtfahrstrecke Rad 1 + Rad 2
CLK: Uhrzeit
TOT: Gesamtfahrstrecke bis 999.59 h (z.B. zur Messung der Trainingszeit pro Woche oder Monat )
Radumfang einstellen:


Eingabe des Radumfangs in mm (max. 3999mm, voreingestellte Standardwert WS 1= 2155 / WS 2= 2000) . Bei Eingabe des Radumfangs darf nicht CLK(Uhrzeit) in der Anzeige stehen !
1. Rad1 oder Rad2 auswählen
2. Aus der Tabelle "Radgrößenliste" den Ihrer Reifengröße entsprechenden Wert ermitteln
3.Diesen Wert entsprechend der Vorgehensweise "Set WS" eingeben!


Dejan



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ixarus
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BeitragVerfasst am: 09.05.2005, 16:02    Titel: Re: Speed Messung (Eigenbau ) Antworten mit Zitat

Nicht den Radumfang sondern den Messrollenumfang einprogrammieren!!!
Ist doch klar! Der "geradlinig" zurückgelegte Weg ist unabhängig von einer "Übersetzung" Rad/Rolle, und das ist genau der Weg den die Rolle zurücklegt.
Schliesslich wird auch an der Rolle gemessen.
Schlecht erklärt, aber denkt mal nach

Ach noch was, wenn man zu kleine Umfänge wählt, spielt die Trägheit des Tachos ne Rolle. Man merkt das z.B. beim Pocketbike schon, der Tacho "läuft nach". Deshalb immer einen Tacho mit einer hohen Maximalgeschwindigkeit nehmen.

Aber mal ne "Preisfrage" an die "Physiker". Welchen Rollen/Radumfang muss ich eingeben, wenn ich die Drehzahl der Rolle messen will?? Ob da nun U/min, U/h oder U/sec rauskommen ist mir egal. Das kann man ja mit dem Faktor 3600 bzw 60 korrigieren.
Bedenkt! Bei einer Drehzahlmessung spielt der Messumfang keine Rolle.
Wer weiss es?? Ich sinne schon seit Tagen.........


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Smacks
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BeitragVerfasst am: 09.05.2005, 16:07    Titel: Re: Speed Messung (Eigenbau ) Antworten mit Zitat

100cm den Rest kannst Du dann ausrechnen.

Bei einer angezeigten Gecshwindigkeit von 10km/h ergibt sich dann eine Drehzahl von 166,66 U/min


Zuletzt bearbeitet von Smacks am 09.05.2005, 16:11, insgesamt einmal bearbeitet
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Dejan
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BeitragVerfasst am: 09.05.2005, 16:49    Titel: Re: Speed Messung (Eigenbau ) Antworten mit Zitat

Hi ,

also wenn jemand den Tacho sucht den ich habe
Link


ist günstiger als in der CH
aber ein älteres Mod.

Grüsse Dejan
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ixarus
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BeitragVerfasst am: 09.05.2005, 19:39    Titel: Re: Speed Messung (Eigenbau ) Antworten mit Zitat

Quote:
100cm den Rest kannst Du dann ausrechnen.

Bei einer angezeigten Gecshwindigkeit von 10km/h ergibt sich dann eine Drehzahl von 166,66 U/min


Will ja keinen "Themenwechsel" vollziehen, aber ich kapiers nicht und wills gern wissen. Muss doch zumindest theoretisch gehen........
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cartman
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BeitragVerfasst am: 09.05.2005, 19:55    Titel: Re: Speed Messung (Eigenbau ) Antworten mit Zitat

Ist die Drehzahl der Rolle nicht einfach die angezeigte Geschwindigkeit geteilt duch den Rollenumfang?

Beispiel:
Rolle hat einen Umfang von 0.1m. Angezeigt ist eine Geschwindigkeit von 13m/s.
Drehzahl ist Geschwindigkeit / Umfang = 13m/s / 0,1m = 130 1/s

Um mit einem Umfang von 0.1m 13m/s zu erreichen ist eine Rollendrehzahl von 130 U/sec notwendig.

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ixarus
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BeitragVerfasst am: 09.05.2005, 21:33    Titel: Re: Speed Messung (Eigenbau ) Antworten mit Zitat

Ok, jetzt kann ich auch den post von Smacks nachvollziehen, aber die Frage welcher Umfang einzuprogrammieren ist ist noch nicht geklärt???
Wenn es ein Umfang kleiner als 1 ist hätte ich noch nen Schaltplan für einen "Zählteiler". Der lässt nur jeden xten Impuls durch.
Wahrscheinlich wird es eh nicht funsen, da der Reelkontakt bei der hohen Schaltfrequenz nicht mehr mitkommt, bzw. die Elektronik des Tachos (ohne "Zählteiler").
Aber interessant wäre es schon. Ein elektronischer Drehzahlmesser kostet immerhin mehrere hundert Euro.....
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