Brushlessmotoren und Lipoakkus für Micro RC Cars

[Berliner]

Danke für die schnelle Antwort...

Gleich die nächste Frage:

Eine Anleitung für den Quark33 in deutsch hat wohl auch niemand oder??

[techno_magier]

Quote:

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Eine Anleitung für den Quark33 in deutsch hat wohl auch niemand oder??

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Gibt es bis jetzt leider nicht
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[Bruno Benzini]

So, nutze ja nun schon fast ein Jahr lang LiPos, von Anfang an halt,
hätte aber mal wieder ein paar Fragen:

Habe u.a. zwei LiPos 2S, 1250 mAh, 20C, lade immer mit 1C, so mache ich das auch bei meinen beiden 1500ern mit 15C...
Soweit...
Meine Frage aber lautet: Kann ich die 20C Akkus, also die Hochstromfähigen nicht mit etwas mehr als 1250 mA laden?

Hier im Akkubereich liest man öfters mal dass der ein oder andere Akkus mit 2C ladet, allerdings AAA-Zellen, diese sind ja eigentlich nicht so hochstromfest?
Hatte meine 20Cler auch schon mit 1800 mA geladen, sie wurden überhaupt nicht warm, könnte man solchen Akkus nicht auch 2C Ladestrom zumuten? Oder reagieren die gleich empfindlich? In erster Linie ist es mir wichtig möglichst lange Spass an meinen Akkus zu haben, lade also lieber 1000x mit 1C als 100x mit 2C, aber wnns im freien schneller gehen würde müsste ich mir nicht noch evtl. zwei oder drei Lader kaufen...

Zweite Frage: LiPo und LiIon, unterscheiden sich die Ladeverfahren? Zellenspannung wäre in beiden Fällen 3,7 Volt...
Habe schon des öfteren (in der Bucht) günstige Lader gesehen die ausdrücklich zum laden von LiIon geeignet sind, aber von LiPo ist nicht die Rede...
Habe etwas con einem CCCD (oder so ähnlich) Ladeverfahren für LiIon gelesen, ist das das gleiche wie es bei LiPo angewendet wird oder würde ich meine LiPos damit vernichten?

Da ich auch noch einen anständigen Lader für den Einsatz an 220V und 12V suche und kein seperates Netzteil möchte, würde mich mal interessieren ob jemand schon Erfahrungen mit dem Simprop Intelli BiPower gesammelt hat?

Greez
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Ich will deine Jacke, deine Boots, und dein Motorrad...

[Plan B]

Man kann Lipos grundsätzlich nur mit 1C Laden. (Kokam hat aber Akkus mit 2c am Start, glaub ich)
Und ich nehme lieber eine halbe Stunde länger Laden in kauf, wenn meine Akkus dann nicht nach 5Akkuladungen platt sind

Gruß

[techno_magier]

So erst mal LiPos soweit vom Hersteller nicht anders vorgegeben immer mit 1C laden. Es gibt von Graupner und auch neuerdings von Kokam LiPo Typen die man mit 2c laden kann aber dies muss explizt in der jeweiligen LiPo Beschreibung erlaubt sein !

So nun LiIon da gilt es erst recht auf die Herstellerspezifikation zu achten ! LiIon gibt es in sehr unterschiedlichen Ausführungen! Derzeitige LiIon Packs z.B. als Senderakku für die Fernie sind zwar mit 1c ladbar aber sind z.B. nicht hochstromfest und können nur mit 0,5C entladen werden. Dies gibt es auch bei LiIon anders herum, sehr viele Typen kann man z.B. nur mit weniger als 1C laden, sehr oft sind nur 0,5 oder 0,2C Ladestrom erlaubt.

Auch die Ladekurven zwischen LiPo und LiIon unterscheiden sich. LiPo bevorzugen ein schnelle Hochfahren des Ladestroms der sich gegen Ladungsende entsprechend verringert. Wogegen viele liIon Typen lieber ein langsames erhöhen des Ladestroms bevorzugen und ihre Schlussladung gerne bei vollem Ladestrom in Empfang nehmen. Wie schon geschrieben gilt hier besonders was der Herzteller bei LiIon vorgibt. Neuere Typen bevorzugen z.B. dei typische LiPo Ladekurve.
Für alles Weitere empfiehlt techno wie immer die Batterie Universität
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[mrmartin]

Welchen Regler soll ich denn für den RC18T mit nem Hype Alpha nehmen?

Genius 40 oder Quark 33 ProCar?

Das ganze soll auch mit 3 Lipos funktionieren (in der Genius Beschreibung steht was von nur 2 Lipos unter Modus 4(=Car), ist das tatsächlich so oder geht der auch an 3 Lipos mit Bremse und Rückwärtsgang???)

Welches ist der "bessere" Regler? Welcher ist einfacher einzustellen?

Von den Kosten her geben die sich ja nichts...

[techno_magier]

Quote:

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Von den Kosten her geben die sich ja nichts...

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Kaufberatung machen wir ja eigentlich nicht
Aber wie du richtig bemerkt hast kosten die hier in D ungefähr das Selbe. Also warum fürs selbe Geld nen 33A Regler kaufen, wenn man auch 40A haben kann?

Die Beschränkung auf 2s Gilt nur im Modus4 Bürstenbetrieb !
Nicht bei Brushless.
Habe meinen Genius 40 auch schon mal an 4s gefahren; wollte eigentlich mal ne Abschaltung des Reglers erleben, allerdings hatt sich das Testfahrzeug beim Beschleunigen ein wenig aufgelöst
Allerdings habe ich Bedenken das die BEC Schaltung dies nicht verkraften könnte, deswegen ist 4s am Genius mit Vorsicht zu geniessen!
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[mrmartin]

Super, das hilft mir weiter ;-)

THX Tech

[DOC]

Quote:

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So erst mal LiPos soweit vom Hersteller nicht anders vorgegeben immer mit 1C laden. Es gibt von Graupner und auch neuerdings von Kokam LiPo Typen die man mit 2c laden kann aber dies muss explizt in der jeweiligen LiPo Beschreibung erlaubt sein !

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Nö!
LiPo sind mit 1/2 bis 2C ladbar und das schon länger!

Es empfiehlt sich aber, die LiPo´s <1C zu laden da die meisten Ladegerätetypen eine verhältnissmässig längere "Anlauffase haben und der Akku nicht so gestresst ist und keine grösseren Ruhepausen haben muss.

Quote:

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So nun LiIon da gilt es erst recht auf die Herstellerspezifikation zu achten ! LiIon gibt es in sehr unterschiedlichen Ausführungen! Derzeitige LiIon Packs z.B. als Senderakku für die Fernie sind zwar mit 1c ladbar aber sind z.B. nicht hochstromfest und können nur mit 0,5C entladen werden. Dies gibt es auch bei LiIon anders herum, sehr viele Typen kann man z.B. nur mit weniger als 1C laden, sehr oft sind nur 0,5 oder 0,2C Ladestrom erlaubt.

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NöNöNööö
LiIon´s sind mit 2C und teilweise höher belastbar
Inzwischen (schon länger) sind LiIon´s auf dem Markt die ohne weiteres mit 2C ladbar und über 8C belastbar sind.
Diese sind auch schon im Modellsport seit längerem im Einsatz, und nicht nur als Energiegeber für Funken oder Empfänger sondern als "Treibsätze" für Motoren.

Grundsätzlich weis ich nicht wo Du Deine Referenzen her hast
oder die Referenz "abgepinselt" hat, aber man sollte schon mal auf das Erstellungsdatum schauen.

Die o.g. Aussagen waren vor Jahren richtig aber inzwischen hat sich die Erde weitergedreht.

Ich fahre im Monster LiIons, inzwischen mit einer Belastung von fast 4C, ausserdem hengen die Dinger auch unter meinen "Rotationsflüglern"

Ach ja, wenn Du glaubst das ich falsch liege, dann schreibe mir einen netten Brief am Makita, denn der Lader der Akkubohrmaschine lädt die Packs in 1/2h auf und so wie ich mit arbeite ist das Ding in 20-30 Minuten leer.

Du meinst jetzt bestimmt das Pack ist nicht voll......doooch. ich habs gemessen (ich trau keinem Hersteller)

just my 2 Cent´s
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____SIGNATUR ?______

[Dany_the_kid]

A123

saustarke Akkus aber leider nicht saubillig *oink*
Ein Akkupack fürn Schrauber soll man in D für etwa 100 Euro bekommen. Da sind dann 10 Zellen drin.
Müsste der Akku hier sein
Mal noch schnell mal in EBay nach Preisen geguckt uiuiuiuiui,
in D für 295 Euro und in GB für 88 Pfund (das dürften dann auch ca. 150 Euro sein)

MFG Dany

_________________
Daniel wird beschleunigt von seiner ZZR1100
Hier zu finden bei Flickr
http://www.flickr.com/photos/28673287@N06
Und hier bei Youtube
http://www.youtube.com/user/DaggdaDee

[mrmartin]

Ich hab doch nochmal ne wichtige Frage zum Genius 40:

In der Anleitung zum Genius 40 steht definitiv drin, dass er im Modus4 für RC-Cars LiPo-Zellen (Anzahl der Zellen) nicht automatisch erkennt sondern dass er bei Unterschreitung von 4 Volt abregelt. Dann wäre aber mein 3-Zellen-LiPo schon Schrott denk ich mal. 2,6Volt pro Zelle sollte ja nicht unbedingt unterschritten werden, oder?

Im Modus 1-3 schaltet er dagegen bei erreichen von 5/8 der Anfangsspannung ab.

Wie merke ich denn im Modus 4 dann ob der LiPo lehr ist bevor er den Geist aufgibt?

Wenn ich sowas lese tendiere ich fast schon wieder zum Quark. Aber zuerst würde ich gerne noch Eure Meinung dazu erfahren.

[techno_magier]

Quote:

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NöNöNööö
LiIon´s sind mit 2C und teilweise höher belastbar

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Ja ja, man kann alle Pilze essen manche nur einmal

Genauso wie dein Konsens :"Man kann alle LiPos und LiIon mit 2C laden und eben manche nur einmal

Is ja schon richtig was du sagst gemessen an aktueller Lipo Technik allerdings stehen wir im realen Leben und da entpuppt sich so manches Schnäpchen bei genauerer Betrachtung des Datenblatts als Mogelpackung bei der dann sogar 1C Ladestrom schon zu viel sein kann!
Ausserdem sollte man auch immer schön zwischen LiFePo LiMn Zellen unterscheiden die dann oft als LiIon angeboten werden

Ergo mit 1C Ladestrom bei einem mit mehrfachen C belastbaren LiPo liegt man meisst auf der sicheren Seite beim Laden, es sei denn die Beschriftung oder das Hersteller-Datenblatt weisst was anderes aus.
Dies gilt gerade bei den LiPo-Zellen im Billigpreis Segment

Dazu brauche ich nicht Makita an zu rufen um meine Referenzen auf zu frischen. Ja und ich bin auch dafür das sich die Erde weiterdreht aber modernes Marketing lässt sie ab und zu auch anders herum drehen

Und für die Problematik des Tiefentladens gibt es Liposaver
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[DOC]

lol...inzwischen aolltest auch Du meine "vorgehensweise" kennen...
- Datenblätter lese ich grundsätzlich nicht !
- Was nicht geht und wo die Grenzen sind, finde ich selbst herraus ( gerade in dem Bereich) ist ja auch ein Teil meines Berufes.
- wer "blauer Klaus"-Lixx kauft und was "erwartet"
oder alleine schon dort sucht, sollte bei NiCd bleiben

Habe ich irgendwo von Manganzellen geschrieben ???
War mir nicht bewusst.

Das Beispiel mit Makita sollte nur verdeutlichen, daß deine
oben geschriebenen Weisheiten selbst von Jubelelektronik - Herstellern die Produkte für das "gemeine" Volk anbieten
belächelt werden und nicht stimmen können.

Fakt ist, daß was du o. geschrieben hasst, lange nicht mehr Stand der Dinge ist und Du es auch den zukünftigen Umsteigern von einer Akkutechnologie zu einer anderen erheblichst erschwerst oder sogar verwehrst.



Ich lasse Dich nun wieder alleine in diesem Fred,
sry wollte mich eh nicht einmischen.......und bringt mir auch keine weiteren Infos oder Ideen

greez DOC

P.S. Wer LiXX-Zellen anders als mit 1C lädt kommt nicht in den Himmel
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____SIGNATUR ?______

[Dany_the_kid]

is ja Lustig hier.

Ein Bekannter von mir, Modellpilot, im Grossen und kleinen Massstab hat mal gesagt, "Akkus sind Verbrauchsmaterial".
die 350iger Kookam kann man ja locker mit 750 mA laden. Nur braucht man sich nicht wundern, wenn die nach nem Jahr die Grätsche machen.

MFG
Dany

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[monsterracer]

Hab mal kurz ne Frage: Welche Leistung (in Watt) hat ein 6800er Mamba BL-Motor?
MfG

[techno_magier]

Der Mamba 6800KV hat ca. 200 Watt
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[monsterracer]

Das freut mich

[Code Master 2]

Gibt es für den Tekin Brushlessregler auch eine usb software (+Verbindungskabel) damit ich ihn für Lipos Programmieren kann??
Oder geht das alles über die Tasten ????
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[X] Touch here for a Fettfleck on your Monitor!

[techno_magier]

Bedienungsanleitung Tekin Mini Rage ; man kann auch selbst googlen
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[Code Master 2]

Danke
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