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Unzulänglichkeiten beim Atomic T2
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-Primetime-
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BeitragVerfasst am: 12.02.2006, 23:45    Titel: Unzulänglichkeiten beim Atomic T2 Antworten mit Zitat

Moin,
ich hab am Wochenende meinen ersten T2 bekommen und hab die Welle erstmal per Hand gedreht - hui das ging aber schwer ... sollten das wirklich nur die Magneten sein?
Also mal zerlegt: gleich zu Anfang brachen die Kondensatoren vom Anschlußblech ab ... aber nur der Lötklecks, der Bippus selbst war okay. Nuja, war halt schlecht gelötet. Also mal den Motor aufgemacht: beide Magneten saßen nicht richtig an der Außenwand und schliffen somit am Läufer. Am Läufer selbst waren außen an den Polen einige Epoxy-Sprenkler zu sehen, die ebenfalls Kontakt zu den Magneten hatten ... nach dem Zerlegen, Reinigen, Ölen der Kugellager und ordentlichem Zusammenbau ließ sich die Welle auch ohne Probleme von Hand durchdrehen.

Ich weiß ja nicht, wie es bei den anderen T2-Besitzern war, ob sie auch ähnliche "Probleme" hatten, aber bei dem Preis wär es doch fast sinnvoller, sich nur ein Atomic-BB-Gehäuse zu holen und dann nen 35-T-MiniZ-Workshop-Rotor zu verbauen ... da hat man dann wenigstens auch nen handgewickelten Rotor, der auch gut aussieht.

Primetime
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spitfire
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BeitragVerfasst am: 13.02.2006, 00:03    Titel: Re: Unzulänglichkeiten beim Atomic T2 Antworten mit Zitat

das Problem mit den abreisenden Kabeln und Kondensatoren ist bekannt, liegt an den Kohlen selbst ( komische Beschichtung)

undsaubere montage oder Epoxyspritzer hatte ich jetzt bei noch keinem Atomic Motor ( dafür immer verstellendes Timing , aber das liegt am Fluch des Spitfire´s )




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powerbeetle
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BeitragVerfasst am: 13.02.2006, 00:06    Titel: Re: Unzulänglichkeiten beim Atomic T2 Antworten mit Zitat

Die Probleme kenne ich. Die T2`s sind sehr unterschiedlich und variieren teils extrem.

Das mit den schlechten Lötungen (wenn`s welche sind) hat jeder, unbedingt nachlöten.

Meine T2`s werden meistens zerlegt und komplett nachgearbeitet, sprich Anker wuchten, Kollektor abziehen und Einlaufen lassen. Das sind dann die Triebwerke die auch ordentlich Zunder bringen und bei der Nacharbeit sind dann gute 50 Sachen mit nem 9er Ritzel drin.

Quote:
und dann nen 35-T-MiniZ-Workshop-Rotor zu verbauen ... da hat man dann wenigstens auch nen handgewickelten Rotor, der auch gut aussieht.


Von den MZW-Rotoren halte ich nicht viel, mir sind schon 2 abgeraucht. Lieber den Atomic nacharbeiten, die laufen länger.
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Zuletzt bearbeitet von powerbeetle am 13.02.2006, 00:09, insgesamt einmal bearbeitet
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gerkenz
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BeitragVerfasst am: 13.02.2006, 08:46    Titel: Re: Unzulänglichkeiten beim Atomic T2 Antworten mit Zitat

Hui...das erklärt auch warum mein T2 gegenüber dem von Gunni wirklich abstinkt.

Quote:

...sprich Anker wuchten, Kollektor abziehen und Einlaufen lassen.



Da ich bisher im Motortuning nur BB-Gehäuseumbauten hinter mir gebracht habe muss ich da wohl noch was nachfragen:

wie wuchtest Du den Anker ? und warum Kollektor abziehen bzw. wie ? einlaufen in destiliertem Wasser oder Öl ?




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techno_magier
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BeitragVerfasst am: 13.02.2006, 09:53    Titel: Re: Unzulänglichkeiten beim Atomic T2 Antworten mit Zitat

Quote:
wie wuchtest Du den Anker ? und warum Kollektor abziehen bzw. wie ? einlaufen in destiliertem Wasser oder Öl ?



Auswuchten am besten mit einer Auswuchtwaage z. B. Conrad Best. Nr. 228753-62



Kollektor mit Schmirgel abziehen wenn überhaupt notwendig.

Einlaufen lassen in normalem Wasser und danach Lager neu ölen. Dest. Wasser ist sinnlos, da innerehalb von Sekunden so verunreinigt, dass der elektrochemisch Vorteil hinnfällig ist.
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Zuletzt bearbeitet von techno_magier am 13.02.2006, 09:54, insgesamt einmal bearbeitet
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gerkenz
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BeitragVerfasst am: 13.02.2006, 10:48    Titel: Re: Unzulänglichkeiten beim Atomic T2 Antworten mit Zitat

Hmm...interessant - wie wird denn ein Anker bei Unwucht wieder stabilisiert ? Bleigewichte machen hier wohl keinen Sinn

Oder bezieht sich das nur auf das neuwickeln von Motoren ?
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Zuletzt bearbeitet von gerkenz am 13.02.2006, 10:48, insgesamt einmal bearbeitet
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avant
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BeitragVerfasst am: 13.02.2006, 11:29    Titel: Re: Unzulänglichkeiten beim Atomic T2 Antworten mit Zitat

Den Anker etwas anbohren bzw. Powerknete hilft - die Kohlen mit höherem Silberanteil verwenden - den Anpreßdruck der Kohlen optimieren - damit hab' ich meinen schlappen T2 von 33 auf 43 km/h auf dem Speedchecker bekommen

Grüssle,

Jo
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techno_magier
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BeitragVerfasst am: 13.02.2006, 11:29    Titel: Re: Unzulänglichkeiten beim Atomic T2 Antworten mit Zitat

Sind dir schon mal in den Ankerflächen solche kleinen Ausfräsungen oder Bohrlochansätze aufgefallen ?

Dort hat man, zwecks Auswuchten, Material weg genommen.
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DOC
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BeitragVerfasst am: 13.02.2006, 11:40    Titel: Re: Unzulänglichkeiten beim Atomic T2 Antworten mit Zitat

Die angegebene "WuchtWaage" ist bei 130er Anker sinnfrei
denn die Anker sind zu leicht zum Auswuchten auf diesen Geräten.

Es gibt nat. el. Auswuchtgeräte, die einem auch Anzeigen wo man schleifen muss aber die sind für einzelne privatanwendungen zu teuer.

Das Auswuchten ist aber auch nicht das Problem bei diesen Motörchen sondern eher die "Wie ich grad lust hab´Wicklung"
und die unrunden / schrägliegenden Kollektoren / Kollektorplatten.

Was man machen kann (und ich auch bei einem "wertvollen" Motor immer mache ist,

1Minütiger Einlauf bei Ub(nenn) wobei ich währendessen,
den Kollektor mit WL besprühe.
(Dient nur zum einlaufen der Brushes)

Zerlegen und reinigen des Motors
Anker auf Drehmaschine nehmen und Kollektor sauberst abdrehen, evtl Riefen mit Glaspolierpaste im Lauf polieren.
Ankerzwischenräume reinigen.

NOCH EINMAL ZUM MITSCHREIBEN:
Die in den Motoren verbauten BB´s sind wartungsfrei,
Ölen/fetten/mit Jungfrauenblut bestreichen bringt nichts.
Wenn Lager nicht mehr sauber läuft ->ERSETZEN!!!!

Motor zusammenbauen und auf vert. Achsspiel achten
evtl. auffüttern mit Kunststoff-U-Scheiben.
(Einsetzen am anderen Ende, nicht am Kollektor)
(NICHT KLEMMEN!!!)

Damit wird verhindert das der Anker bei Lastwechsel im Gehäuse rumrutscht und damit die "Bürstie"-Positionen verliert
->Abrieb /schneller Tod!!!

Arbeiten mit Schmirgel /Akkopatz oder sonstigen Mist verkürzt nur das Leben des Ankers und der Bürsten und bringt nur kurz etwas.

Wichtig, gerade bei kleinen Motoren ist,
- die Federspannung der Bürsten gleich ist
- Bürsten eingelaufen sind
- Bürstenpositionen an festen Kollektorpositionen sind
- Motor und Anker sauber sind.
- Lager kein Spiel haben
- Wicklungen nicht nach dem Zufallsprinzip angeordnet sind.
- Vertikales "Rutschen" des Ankers minimiert ist.

....was vergessen....?????

greez DOC

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microsash
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BeitragVerfasst am: 13.02.2006, 11:45    Titel: Re: Unzulänglichkeiten beim Atomic T2 Antworten mit Zitat

Gerade bei den Atomicmotoren hab ich festgestellt, das es 2 Sorten gibt...die einen laufe prima, die anderen nicht.

Hab jetzt sicher schon 10stk "untersucht", bei allen die nicht gut liefen, stimmte das timing nicht, d.h. die Stellung des Kollektors zur Wicklung.

Die Motoren mit 0 Timing (Spule mittig im Magnetfeld, ein kpl Kollektorplätchen frei) laufen dabei am besten.

Ich mach euch heut Abend mal n Bild, damit ihr wisst wie man das am besten sieht
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spitfire
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BeitragVerfasst am: 13.02.2006, 12:02    Titel: Re: Unzulänglichkeiten beim Atomic T2 Antworten mit Zitat

ja, man erinnere sich an 12 Stunden Rennen

beim von uns gefahrenen ATM Stock hatte sich ja der Kollektor gelöst




also Generalüberholung , erst verdrehte sich der Kollektor zwar wieder, nach einer "einbrennzeit" aber nichtmehr,

Gestern gab der Tracktest Positives von sich
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BeitragVerfasst am: 13.02.2006, 12:11    Titel: Re: Unzulänglichkeiten beim Atomic T2 Antworten mit Zitat

@Powerbeetle
kannst du deine Aussage bezüglich der MZW-Anker etwas verdeutlichen? Also woran sie gestorben sind? Windung durchgebrannt/Kommutator runter/verdreht/gelöst?
Danke

Primetime
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gerkenz
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BeitragVerfasst am: 13.02.2006, 12:28    Titel: Re: Unzulänglichkeiten beim Atomic T2 Antworten mit Zitat

Wow - prima detailierte Info - danke.

Quote:

Motor zusammenbauen und auf vert. Achsspiel achten
evtl. auffüttern mit Kunststoff-U-Scheiben.



Oha - da hab ich wohl schonmal eine Fehlerquelle, denn der Anker lässt sich bestimmt 2mm rein/rausschieben oder meinst Du ein anderes Achsspiel ?
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BeitragVerfasst am: 13.02.2006, 12:45    Titel: Re: Unzulänglichkeiten beim Atomic T2 Antworten mit Zitat

Quote:
Die angegebene "WuchtWaage" ist bei 130er Anker sinnfrei
denn die Anker sind zu leicht zum Auswuchten auf diesen Geräten.




Äh DOC reden wir hier über die selbe Wuchtwaage ?

Du weisst was eine 10*5er Latte im vergleich zu einem 130er Anker wiegt, so gut wie nix. Mal abgesehen davon das ich bei nem 130er Anker auch nicht unbedingt ans Wuchten denken würde.

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BeitragVerfasst am: 13.02.2006, 13:07    Titel: Re: Unzulänglichkeiten beim Atomic T2 Antworten mit Zitat

Ach Du liebe Zeit, fangen wir wieder mit Physik an???

Diese Kraft und jene Kraft und trallala....interesiert denke ich gerkens nicht ;-)

Bei Deiner "Latte" liegen die "Gewichte" ja nicht wie bei einem 130er Anker um die Achse rum verteilt.

aber BTT:
Aber Du hast recht, einen 130er auswuchten ist wie Regenmantel auf Pudel.......den Aufwand nicht wert.

@Gerkens...
genau das meinte ich, das Spiel ist viiiiiel zu gross.

Die Brushes rutschen unkonntrolliert auf den Kollektorplatten rum -> Hoher Abrieb.....->hocher "Funkenflug"...->noch höherer Abrieb....a.s.o.
ENDRESULT: Extremer Abrieb an Kollektor und Brushes
Immer unruhiger Lauf.

Und ja, Timing habe ich vergessen.....thx Sash.

greez DOC
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BeitragVerfasst am: 13.02.2006, 13:22    Titel: Re: Unzulänglichkeiten beim Atomic T2 Antworten mit Zitat

Quote:
aber BTT:
Aber Du hast recht, einen 130er auswuchten ist wie Regenmantel auf Pudel.......den Aufwand nicht wert.


Kann ich nicht bestätigen - lediglich das Feinwuchten brachte den Speed von 33 auf 39 km/h ...

Ich hab' auch kein teures/kompliztiertes Werkzeug verwendet, lediglich gespannte Nylonschnüre, die sauber im Wasser liegen

Grüssle,

Jo
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Zuletzt bearbeitet von avant am 13.02.2006, 13:22, insgesamt einmal bearbeitet
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BeitragVerfasst am: 13.02.2006, 13:27    Titel: Re: Unzulänglichkeiten beim Atomic T2 Antworten mit Zitat

Quote:
@Powerbeetle
kannst du deine Aussage bezüglich der MZW-Anker etwas verdeutlichen? Also woran sie gestorben sind? Windung durchgebrannt/Kommutator runter/verdreht/gelöst?
Danke

Primetime



ich habe eine kleine Sammlung an verkohlten MZW Motoren... meistens brechen mir die Plättchen am Kolektor ab. Moment, nein, ich vernichte sie irgendwie...
Bei mir sind es auch 2 gewesen, beide Male in Seesen (I und II).
Das erste war eines der alten 35T, der im Truck super lief bis 2 Runden vor dem Ende in der Finale... -> Ein Kollektorplättchen ab, Spule abgerissen

und letztes Mal war es ein nagelneuer 28T+, im ICS. Lief megageile 5 Munuten mit einem höllischen Tempo auf der grossen Strecke, fing an zu stinken und blieb neben mir stehen... ->> 2 von 3 Plättchen ab, Alle Lötstellen beim Kollektor abgerissen. Kein schöner Tod...

ATM und nachlöten dürfte ich auch beim 12-Stunden Rennen lernen...

cd
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techno_magier
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BeitragVerfasst am: 13.02.2006, 13:31    Titel: Re: Unzulänglichkeiten beim Atomic T2 Antworten mit Zitat

Quote:
Ach Du liebe Zeit, fangen wir wieder mit Physik an???

Diese Kraft und jene Kraft und trallala....interesiert denke ich gerkens nicht ;-)

Bei Deiner "Latte" liegen die "Gewichte" ja nicht wie bei einem 130er Anker um die Achse rum verteilt.




Du Schelm Aber techno juckt es doch in den Fingern dem DOC in sachen Physik mal wieder auf die Sprünge zu helfen.(auch wenn es keinen interessiert) Wenn du in nem Rotationskörper 1/10g unwucht hast, beleibt die Unwucht immer 1/10g egal ob der Rotationskörper nun 5 oder 500mm Durchmesser hat. Das einzigste was zählt ist die Gesammtmasse des Körpers im verhältniss der zu bewegenden Masse an der Wuchtwage und da sieht das Verhältniss bei einem 130 Anker besser aus als an besagter Latte.
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Zuletzt bearbeitet von techno_magier am 13.02.2006, 13:33, insgesamt einmal bearbeitet
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BeitragVerfasst am: 13.02.2006, 15:11    Titel: Re: Unzulänglichkeiten beim Atomic T2 Antworten mit Zitat

Du machsch me ferdich.......


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BeitragVerfasst am: 13.02.2006, 15:16    Titel: Re: Unzulänglichkeiten beim Atomic T2 Antworten mit Zitat

Thema MZW (und kein Lattenvergleich) :

Die neuen Serien haben einen Silberkollektor im Plasmadashformat (oversize) und sind sehr schön geplant. Laufen dementsprechend butterweich .


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