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Indoor R/C Helicopter WASP
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steelcut
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BeitragVerfasst am: 26.08.2005, 16:49    Titel: Re: Indoor R/C Helicopter WASP Antworten mit Zitat

Quote:

... so wie es bis jetzt aussieht, werde ich auch nach Seesen kommen, aber genau weis ich das noch nicht.



Oh , das wäre großartig.....

gtx
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techno_magier
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BeitragVerfasst am: 26.08.2005, 18:25    Titel: Re: Indoor R/C Helicopter WASP Antworten mit Zitat

Quote:
aber auf roll und nick habe ich noch keine vernünftige Kreiselstbilisierung gesehen.



Zugegebner massen ist dies in der Picolo Klasse auch schwer realisierbar bzw. ich kenne auch keine kleinen 3D Gyro Systeme die wirklich was können.

In der ECO8 Klasse sieht das schon anders aus da gibt es ziemlich gute Piezo 3D Gyros in verbindung mit sehr schnellen Servos.

Wenn dir dann son 11 jähriger Lümmel einen vorfliegt, überzeugt das ziemlich stark

Quote:
PS: Aber selbst wenn das zufriedenstellend funktioniert, geht damit für mich auch der Reiz des Helifliegens verloren...


Da stimme ich mit dir vollkommen überein


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Zuletzt bearbeitet von techno_magier am 26.08.2005, 18:39, insgesamt einmal bearbeitet
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Jaguar
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BeitragVerfasst am: 26.08.2005, 18:44    Titel: Re: Indoor R/C Helicopter WASP Antworten mit Zitat


@ techno_magier

... endlich jemand, der mich ermutigt ins kalte Wasser zu springen.

... für mich liegt der Reiz noch darin, einen "richtigen" Hubi, ist für mich einer mit Heckrotor, überhaupt eine gewisse Zeit bruchfrei zu betreiben.
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Tanis
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BeitragVerfasst am: 26.08.2005, 19:00    Titel: Re: Indoor R/C Helicopter WASP Antworten mit Zitat

Quote:

@ techno_magier

... endlich jemand, der mich ermutigt ins kalte Wasser zu springen.

... für mich liegt der Reiz noch darin, einen "richtigen" Hubi, ist für mich einer mit Heckrotor, überhaupt eine gewisse Zeit bruchfrei zu betreiben.



Habe ich Dich 'entmutigt' ? Womit? Mit der Aussage, das man lernen muss, und das es Zeit kostet bis man einen 'richtigen Heli' fliegen kann? Nun ja, ich will hier halt keine falschen Hoffnungen wecken. Einen Hubi zu fliegen kann prinzipiell Jeder lernen (sogar ich! ), aber ich wette, das es nur ganz wenige Leute innerhalb von Wochen oder Monaten Lernen. Bis ich richtig gut fliegen kann, vergehen bestimm noch ein paar Jahre! Einen Mords Spass macht es mir aber trotzdem schon seit der ersten Minute!!!!

Gruß

--- Tanis ---

PS: Wenn Du mit 'kaltem Wasser' einen Eco8 mit '3D Stabiliesierung' meinst, so ist es mindesten 700€ 'kalt' (eher kälter....)

PSS: Meine Frau kann Dir bestimmt nen guten Preis für nen Eco 8 machen...

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steelcut
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BeitragVerfasst am: 26.08.2005, 20:34    Titel: Re: Indoor R/C Helicopter WASP Antworten mit Zitat

Quote:
Der zur Zeit kleinste (käufliche) FP-Heli hat ca. 21 cm Rotordurchmesser und wiegt unter 50 Gramm!



Welcher ist das? Will haben....

gtx
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techno_magier
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BeitragVerfasst am: 26.08.2005, 21:26    Titel: Re: Indoor R/C Helicopter WASP Antworten mit Zitat

Quote:

@ techno_magier

... endlich jemand, der mich ermutigt ins kalte Wasser zu springen.

... für mich liegt der Reiz noch darin, einen "richtigen" Hubi, ist für mich einer mit Heckrotor, überhaupt eine gewisse Zeit bruchfrei zu betreiben.



Wie Tanis schon beschreibt ist das kalte Wasser seeehr teuer.
Habe mich gerade mal per Telefon mit einem Modellhubschrauberprofi (fliegt int. Meisterschaften) unterhalten. Piezo Gyros sind mittlerweile schon wieder out und 3D Gyros gibt es so gut wie von keinem Hersteller mehr, da zu störanfällig. Man verwendet seit neustem sogenannte SMM (Silicon Micro Maschine) Gyros die so ab 70,-€ aufwärts kosten bei einem 3D System nimmt man halt 3 davon. Auch gibt es die mit integrierten Heading Lock Modul so um die 110,-€ (z.B. futaba GY-401). In Verbindung mit Digitalservos soll es dann sogar möglich sein, solche etwas grösseren Hubschrauber wie den X-Treme, sogar bei starkem Wind, in den Schwebeflug zu bringen und man kann dann einfach die Steuerknüppel loslassen und der Hubi steht in der Luft wie festzementiert (je nach Wind soll der Hubi dann leichte Schlingerbewegungen machen beleibt aber in de Luft stehen). Es sol sogar programierbare (zusammenschaltbare) Kreiselsyteme geben die bei Schwebepitch den Hubi aus jeder Fluglage in den Schwebeflug zurückbringen ; Absturz unmöglich; is halt ne Preisfrage.
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Zuletzt bearbeitet von techno_magier am 26.08.2005, 21:30, insgesamt einmal bearbeitet
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leaner
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BeitragVerfasst am: 26.08.2005, 21:30    Titel: Re: Indoor R/C Helicopter WASP Antworten mit Zitat

:hmm: klingt für mich nach: Ich geb super viel Geld aus und flieg den Heli dann aber nicht mehr selbst ... irgendwie langweilig
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steelcut
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BeitragVerfasst am: 26.08.2005, 22:11    Titel: Re: Indoor R/C Helicopter WASP Antworten mit Zitat

Fast wie Formel 1 - da wird ja auch behauptet, der Fahrer tut nix mehr.
Einmal selber fahren/fliegen und schweigen..

Auch den angeblich selbstfliegenden XRB kann man übel schrotten....
Hier schreiben ne Menge Leute, die wahrscheuínlich noch nie auch nur irgendeinen Heli selbstgeflogen haben..

Um nochmal auf den XRB zurückzukommen: er ist das ideale Gerät um die Reflexe zu trainieren, klar kann man das auch am Simmulator üben - Formel 1 auch auf der Playstation - aber mit ner FB in der Hand und einem 250 gr Heli in der Luft isses doch ein klein bissi anders, gelle...

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Tanis
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BeitragVerfasst am: 26.08.2005, 22:20    Titel: Re: Indoor R/C Helicopter WASP Antworten mit Zitat

@steelcut
Ich hoffe Du nimmst es mir nicht übel, aber ich muss Dir mal (wieder) wiedersprechen...

Quote:
Um nochmal auf den XRB zurückzukommen: er ist das ideale Gerät um die Reflexe zu trainieren, klar kann man das auch am Simmulator üben - Formel 1 auch auf der Playstation - aber mit ner FB in der Hand und einem 250 gr Heli in der Luft isses doch ein klein bissi anders, gelle...



... zum Einen wird ein vernüftiger Sim mit der FB 'bedient' und zum Anderen sind die Sim's (z.B. der Reflex XTR oder der Aerofly Pro Deluxe) Heute so gut, das man vom Sim direkt an den Heli gehen kann. Der XRB ist da schon zu einfach und schult die Reflexe kaum, da er praktisch eigenstabil fliegt.

Gruß

--- Tanis ---

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Jaguar
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BeitragVerfasst am: 26.08.2005, 22:23    Titel: Re: Indoor R/C Helicopter WASP Antworten mit Zitat

für Alle denen es vielleicht langweilig wird:

8 1/4 Zoll Rotordurchmesser, unter 50 Gramm und USS$ 449,90 kpl. ohne Sender:

http://www.precisionheli.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=CTGY&Store_Code=PREHELI&Category_Code=c003
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steelcut
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BeitragVerfasst am: 27.08.2005, 00:02    Titel: Re: Indoor R/C Helicopter WASP Antworten mit Zitat

Schön klein , aber preislich nicht meine Liga. Und warum hoovert der nur im Video? Wirklich schön isser auch nicht...da hätte man auch noch n paar Bucks in das Canopy Design stecken könne, das macht den Kohl dann auch nicht fetter...allerdings, nur das Canopy auf den BR basteln, denn besser als das original BR-Canopy ist es allemal.

Wenn er so winzig ist, sollte auch der Preis kleiner sein
Wird sicher nicht viele Käufer finden, also auch eher ein keyencemässiger Exot bleiben. Vielleicht in 5 Jahren bei ebay... seufz.
Bei 250€ würd ich aber eventuell schwach

gtx
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dela
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BeitragVerfasst am: 27.08.2005, 00:21    Titel: Re: Indoor R/C Helicopter WASP Antworten mit Zitat

Quote:
Piezo Gyros sind mittlerweile schon wieder out und 3D Gyros gibt es so gut wie von keinem Hersteller mehr



mitten im expertenstreit (warum gibts keine duelle mehr, gähn) meint dela:

von mein ali sein döner: besser als gyros und krass 3D!

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powerbeetle
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BeitragVerfasst am: 27.08.2005, 00:36    Titel: Re: Indoor R/C Helicopter WASP Antworten mit Zitat

Quote:
Auch den angeblich selbstfliegenden XRB kann man übel schrotten....


Wie wahr
Erst die applaudierenden Zuschauer nach meinen Kunststücken mit dem Teil und dann der üble Abflug a la Airwolf in den Kirschbaum
_________________
catch me if you can


Zuletzt bearbeitet von powerbeetle am 27.08.2005, 00:40, insgesamt einmal bearbeitet
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techno_magier
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BeitragVerfasst am: 27.08.2005, 02:03    Titel: Re: Indoor R/C Helicopter WASP Antworten mit Zitat

Quote:

Quote:
Piezo Gyros sind mittlerweile schon wieder out und 3D Gyros gibt es so gut wie von keinem Hersteller mehr



mitten im expertenstreit (warum gibts keine duelle mehr, gähn) meint dela:

von mein ali sein döner: besser als gyros und krass 3D!







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Zuletzt bearbeitet von techno_magier am 27.08.2005, 02:07, insgesamt einmal bearbeitet
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Phips89
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BeitragVerfasst am: 27.08.2005, 10:48    Titel: Re: Indoor R/C Helicopter WASP Antworten mit Zitat

Quote:
@steelcut
... zum Anderen sind die Sim's (z.B. der Reflex XTR oder der Aerofly Pro Deluxe) ....



und der Preis vom XTR? schon mal nachgeguckt? ich glaub das sich den sicher kein Anfänger zulegen wird! und wenn man nicht echt gute Freundschaften in der Heliszene hat kann man ihn so auch nicht leicht bekommen weil jeder(zumindest die die ich kenne) der ihn hat sehr oft damit übt (sogar Alan Szabo fliegt damit vor jeder Vorstellung) Der Sim is echt sehr gut aber ich würde nicht sagen das man damit gleich zum richtigen Helifliegen übergehn kann da der Simulator viel Zeit braucht bis man sein Modell richtig eingestellt hat und sich das nicht viele antun die meisten nehmen dann einfach so Modelle wie von Helenseit die sie nie fliegen werden und wundern sich dann warums in real nicht so leicht geht

Cya Phips
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Tanis
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BeitragVerfasst am: 27.08.2005, 10:59    Titel: Re: Indoor R/C Helicopter WASP Antworten mit Zitat

Quote:
und der Preis vom XTR?



... preiswerter als ein Hirobo XRB!

Quote:
jeder(zumindest die die ich kenne) der ihn hat sehr oft damit übt (sogar Alan Szabo fliegt damit vor jeder Vorstellung)



...sag ich Doch! Selbst Profis nutzen zum üben noch Simulatoren!


Gruß

--- Tanis ---

PS: Ich habe niemals behauptet, das Helifliegen ein billiges Hobby ist! Es gibt aber durchaus noch viel teurere Hobbys...


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Zuletzt bearbeitet von Tanis am 27.08.2005, 12:36, insgesamt einmal bearbeitet
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Phips89
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BeitragVerfasst am: 27.08.2005, 12:35    Titel: Re: Indoor R/C Helicopter WASP Antworten mit Zitat

@Tanis
war ja nicht böse gemeint!

aber für den Anfänger gibt es sicher leichtere/günstigere Simulatoren wo s nicht so viel Erfahrung braucht um ihn richtig einzustelln
bzgl. des Hirobos muss ich dir auf jeden Fall recht geben! Der XRB is halt nur für Leute die in der Wohnung fliegen wollen! Wer glaubt das sich n "richtiger" Heli genau so fliegen lässt hat sich da gewaltig geschnitten vor allem weil die Reflexe von dem Heli nicht auf maximale Geschwindigkeit lehren lassen vl auf die Funktion aber sicher nicht Geschwindigkeit

Cya Phips
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Zuletzt bearbeitet von Phips89 am 27.08.2005, 12:35, insgesamt einmal bearbeitet
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Smacks
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BeitragVerfasst am: 27.08.2005, 12:55    Titel: Re: Indoor R/C Helicopter WASP Antworten mit Zitat

Murmel auf dem umgedrehten Löffel balancieren
Murmel auf ´ner Bleistiftspitze

Mmmh, die Vergleiche sind wohl ein wenig übertrieben.

Mir gefällt der Vergleich vom Besenstiel, den man auf der Hand balanciert ganz gut. Wer das schon mal gemacht hat weiss, das es recht einfach ist, je länger und massiger der Stiel ist. Das klappt auch mit einem Rundstab von 50cm Länge und ein wenig Übung schon recht gut. Versucht das Ganze aber nun einmal mit einem Bleistift und ihr werdet sehen, wie verflixt schnell die Reflexe werden müssen, um den Stift für einige Sekunden zu balancieren. So kommt es mir auch bei kleineren Helis vor. Je kleiner desto instabiler.
Beim Steuern des Helis kommt mir dieser Vergleich auch immer wieder in den Kopf. Den kleine Korrekturen sind der Weg zum Erfolg. Wenn man den Heli (Stift) über einen gewissen Grad abkippen lässt, ist ein Ausgleichen nur mit extremen Ausschlägen wieder abzufangen und schon kippt der Heli (Stift) genau in die andere Richtung. Erkennt man das Abkippen aber recht früh und steuert nur minimal dagegen, bleibt alles in einem recht stabilen Rahmen.

Geschult werden muss also das Auge, die Reflexe und die Koordination von plötzlich 4 Kanälen.

Just my Portion Senf zur allgemeinen Heli Diskussion:
Der Piccolo ist sicherlich kein Anfängerheli, da er von der Steuerbarkeit recht diffizil ist. Von den Kosten, kann ich ihn aber durchaus für einen Anfänger empfehlen. Es ist vielleicht nicht der einfachste Weg ins Helifliegen, aber durchaus einer der Kostengünstigsten.


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Jaguar
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BeitragVerfasst am: 27.08.2005, 13:24    Titel: Re: Indoor R/C Helicopter WASP Antworten mit Zitat


Hallo Smacks,

... ich bin Anfänger ... Deinen Kommentar drucke ich mir aus und hänge ihn über den Spiegel!

Danke!

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steelcut
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BeitragVerfasst am: 27.08.2005, 13:57    Titel: Re: Indoor R/C Helicopter WASP Antworten mit Zitat

Quote:

Geschult werden muss also das Auge, die Reflexe und die Koordination von plötzlich 4 Kanälen.

....... Es ist vielleicht nicht der einfachste Weg ins Helifliegen, aber durchaus einer der Kostengünstigsten.





Vollste Übereinstimmung.

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